Laburpen hitzak
Estos días en diferentes localidades vascas (especialmente en Bizkaia) han aparecido colocadas unas pegatinas anónimas sin firma de al parecer 85×30 cm con el lema “En el 20-N no contéis conmigo, Abstención, el pueblo trabajador vasco no se arrodillará”. Lema que utiliza los colores de la Ikurriña y que es flanqueado por una estrella roja y un puño. Simbología habitual de grupos de izquierda.
Simbología habitual
La estrella roja y los puños cerrados han sido una constante simbólica en la izquierda revolucionaria e incluso en la socialdemócrata. En Euskal Herria numerosas han sido las organizaciones y partidos que han hecho uso de estos símbolos.
La estrella roja de cinco puntas es un símbolo socialista y comunista que representa a los cinco dedos de la mano del proletario, su fuerza de trabajo. Aunque también ha sido relacionada con los cinco continentes (internacionalismo proletario) así como con los cinco frentes de lucha clásicos en el camino hacia el socialismo: juvenil, militar, obrero, campesino e intelectual.
El puño cerrado es un desafío al poder y representa la unión de muchos dedos débiles que juntos y apretados pueden formar un puño fuerte. Una fuerza obrera contundente, lista para la lucha.
El color rojo en la simbología de izquierda es tomado de 1789, de la revolución francesa. La ley del 20 de Octubre de ese mismo año disponía que la bandera roja debía usarse para dar cuenta de una actuación represora inminente del ejército. Ya en el siglo XIX sería esa bandera y ese color los adoptados por el movimiento obrero e insurreccional. De ahí lo de “rojos”.
Anagrama de KAS
El anagrama de KAS estaba compuesto precisamente por la unión de un puño rojo y una hoja de roble. Roble, como el Árbol de Gernika y por lo tanto simbolizando la unión de la fuerza obrera y el nacionalismo vasco. En resumen; El proyecto estratégico de independencia y socialismo.
Confusionismo
Lo que llama la atención de esas pegatinas no es el legítimo derecho que pueda tener cualquier sector político a hacer campaña en uno u otro sentido o a reivindicar sus posturas. Sino que el puño mostrado prominentemente es de idéntico diseño que el antiguo puño de KAS. Siendo una copia exacta de tal modelo. Lo cual es una muestra de la falta de responsabilidad política de sus autores y de tácticas de confusionismo político que chocan con la honradez que se le debe exigir a cualquier organismo revolucionario.
El hecho que vaya sin firma, además añade mas elementos de confusión que desde luego no deben formar parte de una lucha honrada a nivel de calle. La utilización de referentes simbólicos de organizaciones ajenas, solo puede ser entendida como manipulación.
Debate ideológico
Tanto la propuesta de abstención como la de votar son posturas legítimas que debidamente argumentadas potencian el debate ideológico y táctico. La izquierda abertzale históricamente ha analizado en cada coyuntura que postura tomar ante cada consulta electoral y no participar o participar de forma sistemática no ha sido lo tradicional sino que el análisis político ha determinado la opción a tomar. Una postura adecuada y dialéctica que no se debe perder. Y la izquierda abertzale en esta ocasión ha decidido impulsar y conformar la coalición Amaiur.
Intentos confusionistas que pasan la raya de la manipulación no son legítimos, e incluso pueden ser interpretados en ciertos ámbitos como maniobras de incontrolados controlados por el estado.
Lo cual no significa que la izquierda abertzale no deba encarar en algún momento algunos debates pendientes organizativos y vacíos existentes como el reforzamiento de organizaciones abertzales socialistas revolucionarias. Precisamente actitudes de este tipo dan mala imagen y descrédito en ese sentido.
Otro debate paralelo es la pérdida progresiva de simbología de fondo ideológico a nivel de anagramas, especialmente en el terreno electoral. Entiendo que las nuevas tendencias en diseño también pueden aplicarse a la simbología clásica, cosa que no se está haciendo adecuadamente en mi humilde opinión.
No piensas ,que si de verdad esta detras gente de kas como dices….no pueden firmar los carteles?
Dices que la izquierda abertzale ha decidido ir a las elecciones….pero se le ha preguntado a las bases( como si ha sido otras veces) si queremos participar en las elecciones españolas?
Aio.
Lo que digo precisamente es que detrás no hay nadie de KAS. De entrada es una organización no existente. Tampoco ese ha sido nunca el estilo de KAS. KAS siempre fue un organización transparente y con intenciones claras ante su pueblo y la izquierda abertzale, que nunca han llevado a ningún tipo de duda o confusión. Se podía estar de acuerdo o no, pero los términos estaban claros.
Retomar KAS sería una paradoja histórica no coherente con el recorrido organizativo del MLNV. KAS jamás quitaría la hoja de roble de su emblema.
Otra cosa es la necesidad de nueva articulación y mantenimiento en el MLNV de organizaciones revolucionarias, lo cual en mi opinión si sería positivo.
El debate sobre el tratamiento que se realiza en las bases sobre diferentes postulados sería un debate paralelo que necesitaría un análisis detallado y no ausente de crítica, desde luego.
Vale acabo de leer otra vez todo el texto y te habia entendido mal.Perdona.
Es que hoy precisamente he visto los carteles y me he quedado un poco…..como diciendo :hay mucha gente de acuerdo en eso pero como lo expresas?
Han decidido ir a madrid….. con amaiur y si no estas de acuerdo y quieres que llegue a mas gente como lo haces?
Claro que tampoco esta bien utilizar anagramas que igual no corresponde……
No se, tengo dudas.
Gracias.
Aio.
Yo personalmente creo que todo el mundo tiene derecho a organizarse y a plantear sus propuestas,sean cuales sean. Siempre desde la honradez, claro está y no mediante confusiones y demás.
Así como también creo que la unidad de la izquierda abertzale es un valor político importante. Así como la divergencia dentro de ella también.
En la izquierda abertzale a lo largo de la historia no todos los sectores han estado de acuerdo en todo, y obviamente no iba a ser ahora diferente.
El frente electoral es una herramienta de lucha, como cualquier otra, y tanto una postura como otra de entrada me parecen igual de legítimas. Creo que la unidad es más importante que un análisis concreto ante un evento concreto como pueden ser unas elecciones y que las vías de debate interno tendran que reforzarse mas con el tiempo.
No existe ninguna estrategia 100% verdadera y única. Ni la actual ni las anteriores. Ya que es todo subjetivo y debatible. Si se pone en una balanza los elementos positivos y los negativos de presentarse en esta coyuntura a las elecciones españolas, en mi opinión se decanta la balanza por la participación. Eso no significa que no existan elementos peligrosos y negativos, que los hay, pero dependerá tambien de como evolucionan los debates y la acción política mas que en el hecho en sí de participar.
Una de las herencias de KAS es precisamente la disciplina y la responsabilidad política que les acompaño y trasmitieron a toda la militancia del MLNV durante toda tu trayectoria como organización abertzale revolucionaria socialista. Podemos estar mas o menos deacuerdo con las decisiones que se han tomado, podemos tener dudas sobre el actual marko en el que nos movemos, etc… Pero el MLNV es un movimiento compacto, seguramente con muchas carencias y fallos, todas ellas solucionables.
Solucionables? Aqui nadie ha preguntado nada a las bases. Todo ha venido impuesto. Este sabado en el ekitaldi nacional no se ha hecho ninguna referencia a “sozialismoa”. La IA ha renunciado al objetivo estrategico del socialismo. Cada vez esta mas llena de socialdemocratas , pactando con el PP en Donostia vendiendo a luchas a favor de Amalurra como la que se lleva contra el TAV, o haciendonos tragar historias de que si victimas o que ostias.
Los torturadores no son victimas, son fascistas . Que no vengan estos a decir lo contraraio.
Y si, las bases estamos hasta los ovarios de esta linea actual, por eso creo yo que la gente ha sacado estos carteles o pegatinas. Que no se caiga en el error pasado de considerar a los “disidentes” como parte del Estado (ahi tenemos a los autonomos y la emboscada en Pasaia, etc.) Luego siempre nos dicen que la divergencia esta tolerada. Ja, solo hace falta leer los comentarios de arriba para darnos cuenta de que todo el no siga la actual linea, es tildado de “confusionista” o “incontrolado”.
Ah, y por cierto, el puño rojo es simbolo de la lucha revolucionaria, y si lo han puesto similar al de KAS quizas es por recordar que KAS si luchaba por la INDEPENDENCIA y el SOCIALISMO, no como ahora…
Eskerrik asko
Generalmente no solemos pasar comentarios que:
1.Contengan insultos.
2.Ademas de contenerlos provengan de ordenadores de fuera de Euskal Herria.
En este caso haremos una excepción, pese a que han sido los insultos laminados.
A mi personalmente no me gusta la palabra disidencia, ya que es un absurdo. La única disidencia que existe es todo sector que combata al estado de las cosas, ya sea al capitalismo o a la unidad
territorial impuesta por españa o francia.Teniendo claro eso, cualquier estrategia política es legitima independientemente de lo que personalmente se pueda pensar de ella.
El movimiento autónomo estaba estructurado, coordinado, tenía sus siglas y su modo de actuar y pensar, pensamiento público para el conocimiento de toda Euskal Herria. El movimiento autónomo jamás ha
utilizado simbología ni partes de ella de otras organizaciones. Esa es mi crítica base y la mantengo. Es del todo normal que la utilización (no de forma similar sino idéntica y copia exacta) del puño de KAS, en algunos sectores pueda hacer aparecer la duda de incontrolados. Si no lo eres no lo parezcas.
Personalmente no tengo ningún problema ante las diferentes opiniones sobre diferentes apartados de la lucha. Aunque no me gustan los que defienden su posicion sin tener en cuenta nada más. y eso no solo
ocurre en sectores que puedan estar mas o menos de acuerdo con todo el despliegue de la estrategia sino que también en los que no. Yo tengo mis propias críticas, dudas, acuerdos y desacuerdos.
Tu apreciación sobre si no se lucha por la independencia y el socialismo no la comparto. Por supuesto que se hace, otra cosa es que en diferentes puntos no se haga toda la presión que se debería de hacer, que exista cierto vació organizativo que habría que llenar, y que se debería dar un refuerzo ideológico. Algunas de las carencias se arrastran de mucho antes del inicio del debate estratégico que
dio como conclusión a zutik eh. E incluso unas cuentas desde KAS y antes.
Como te ha dicho la compañera una de las características de KAS era la disciplina, eso no significa la sumisión tampoco, pero lo que si significa es que ante una problema se ponga la carne en el asador para solucionarlo. Con paciencia y con determinación. Incluso en el caso extremo de una divergencia radical y total en todos y cada uno de los apartados y metodologias empleadas no justifica el estado de
agresión permanente ni tampoco justifica que por el otro lado que se mantenga una posición fundamentalista. Hay vías internas y externas para acomodar todo en la lucha por la liberación nacional y social vasca. Siempre que se haga con honradez. Y eso también en mi opinión es para todos.
La izquierda abertzale con todas sus deficiencias y aciertos, ha sido , es y será el motor que llevará a este pueblo a su liberación, por la sencilla razón que si no es ella no lo será nadie.
Yo por mi parte siempre apoyaré a toda persona o grupo que luche en esas coordenadas de liberación nacional y social, esté de acuerdo o no con sus metodos y estrategias. No creo que deba estar ahi la
conflictividad. Sino crearla contra el estado. Y para mi todo lo que sea malo para el estado es bueno, y todo lo que no sea adecuado para mi opinion no es malo para la lucha. Sino otra perspectiva.
Me parece una metedura de pata increible , y es normal que se piense mal. Me parece cojonudo que un grupo , o quien sea llame a la abstencion pero que sea de manera publica y popular, como siempre vamos. Yo votare a amaiur de una manera critica pero soy mucho mas critico con movidas sin sentido como esta. que dejan la duda en el aire.
Bueno, pues como muchos sospechábamos, parece que han sido las gentecillas que conforman el grupúsculo de Euskal Herria Sozialista quienes han editado, sacado y pegado en diferentes localidades de Euskal Herria, las “anónimas” pegatinas que imitan al puño de K.A.S. y piden la abstención. Este enlace en el cual piden la abstención http://euskalherriasozialista.blogspot.com/2011/10/abstentzioa-carteles-y-pintadas-por.html y muchos de los comentarios que están dejando en este blog son pruebas mas que evidentes que demuestran su autoría.
Perdona , pero vaya tonteria acabas de soltar.O sea por que sale en un blog y los comentarios de ese blog son a favor de la abstencion ya ha sido la gente que escribe en un blog? De poner unos comentarios en un blog a hacer unas pegatinas yo creo que va un mundo.O que pasa que si en este blog hay un par de comentarios a favor de la abstencion el blog borrokagaraiada ya es gentecilla que han sacado las pegatinas.
Procedan de donde procedan, esta claro que los autores lo que buscan es intentar dividir y crear malos rollos porque hacen “campaña” desde el anonimato, sin dar la cara ni explicar las razones por las cuales hay que abstenerse en estas elecciones y encima utilizan una simbología que corresponde a una organización de la Izquierda Abertzale para crear confusión. Actitud típica de los desengañados y amargados. Mala gente…
Yo votaré a Amaiur porque estoy totalmente de acuerdo con votar esta vez en las estatales (anteriormente, yo creo que no había que ir pero ahora es distinto). Pedir la abstención es no tener ni idea de la situación política actual y supone favorecer los intereses de PP, PNV y PSE y no me extrañaría nada que detrás de esas pegatinas puedan estar elementos uniformados. “De aquí en adelante, tenemos dos maneras de equivocarnos gravemente. Seguir el guión del infantilismo ultraizquierdista que sólo frecuenta bares y chats, es una de ellas. Ven reformistas por todas partes, anatemizan alianzas, pactos y cambios de estrategia, pero sin salir de su blogosfera. Llevan meses cascando a Bildu y, como aquí nos conocemos todos, nunca destacaron por su compromiso real en los tiempos en que ardían las calles. Afortunadamente, se les van acabando las excusas.”
http://www.gara.net/paperezkoa/20110918/291474/es/El-contrapoder
Conmigo no contéis, el 20-N las los sectores independentistas y de izquierdas votamos a Amaiur.
No entiendo cual es el problema en que se utilice un símbolo… también la estrella roja esta mas quemada que la ostia… y?
Parece que la conspiranoia se ha propagado ya por completo, algunos no veis mas que policías por todos lados, y los verdaderos policías y el estado preocupados… seguro que se parte en culo de nosotras. A muchos se os llena la boca hablando contra el blog de ehs, pero no son los únic@s que están criticando la deriva del movimiento
La realidad es que se están dando muchos cambios a un velocidad la leche, cambios que ni se han consensuado, se publican documentos a prensa y luego se dice que se han tratado con la militancia siendo mentira… Se nos ha ido de las manos, eso es así.
Dudo mucho que sean ehsozialista los que hayan puesto estos carteles. Estos simplemente aprovechan la foto para pretender que no estan solos y nada más, como utilizan cualquier cosa. Pretenden hacer ver que existe una disidencia abertzale a cualquier precio – literalmente a cualquier precio – y a dia de hoy no la hay aunque les pese.
Tampoco creo que sean uniformados los que se dediquen a poner estos carteles, esos ya ponen los suyos.
En Euskal Herria hay sectores políticos que seguro que van a pedir la abstención, es verdad que son muy minoritarios, pero los hay. Sobre todo ligados a tesis de la izquierda del estado español.
Sean quienes sean, estan en su derecho ha hacer sus campañas, pero lo que me parece censurable es que utilizen estetica historica de la izquierda abertzale y a la vez hagan su propaganda sin firmar. Porque eso es jugar a la confusión, no tiene otra lectura. (O quizas han buscado un puño en google y es el unico que han encontrado… vete a saber…).
Totalmente de acuerdo, huele a grupo comunista español, que ha usado el oportunismo politico. Hay muchos grupos minusculos siempre al acecho para poder erosionar a la izquierda abertzale. Y piensan que ahora es un buen momento para hacerlo aprovechando ilegalizaciones y la situacion politica
Perdona Jon, pero que ha cambiado para qué digas que “anteriormente, yo creo que no había que ir ( a votar) pero ahora es distinto)? En qué?
También decis que el MLNV es como una organización compacta, que hay que estar unidos a toda costa porque sí.Ese es el único argumento que teneis? Qué decis todo amén lo que os diga vuestro jefe? Es lo que os han enseñado, sino estáis fuera de? Pero desde cuando hemos sido así?
Siempre hemos sido críticos, revolucionarios,dialogantes con nuestra gente y está claro que estos 2 ultimos años, este giro que habeis hecho, sin consultar, porqué sí y punto no me parece nada ético. Y por ello, no me digais que vaya al monte, que si soy picolo, que estoy dividiendo, que soy una persona que sólo está en el sofá para joder a vosotros!
Anda ya, seamos serios. Todo este giro, se ha hecho mal desde el principio, porque solamente unos señores así lo han decidido. SI quiereis ser como rebaños perfecto, pero reconocerlo. Votareis solamente porque sí y punto.(el mal menor, pq somos una “piña”,pq así nos han dicho,etc) pero otros no votaremos porque tenemos criterio y pensamos igual que siempre sin que nadie nos diga lo que tenemos que hacer/pensar.
Ha cambiando que estamos en un proceso de acumulación de fuerzas y que a Madrid vamos a ir a exigir que se respete el derecho a decidir de Euskal Herria En el proceso actual se acordó acumular fuerzas para ir a Madrid a que se respete lo que decidamos el pueblo vasco. Importante es ir porque estamos ya en un proceso y hay que mostrar a Madrid que somos muchos y muchas. Y eso es lo que hace daño a Madrid (puedes ver el nerviosismo que hay).
Hace dos años se acordó el Zutik EH, en mi pueblo todo el mundo salvo una persona que tenía alguna duda (hoy ya ni las tiene) votaron a favor de la nueva estrategía de la IA, se debatió durante horas, un debate riquisimo. Y te puedo decir que en mi comarca la práctica totalidad de la militancia apoyaron la línea estratégica. Por tanto, no se a qué te refieres a lo de no consultar. Igual el problema es que no vas a las asambleas.
Habrá cosas que se pueden haber hecho mal como también se hicieron en los años 2005-2006 o en otro tiempos, nadie es perfecto, lo importante es que a día de hoy toda la izquierda abertzale está a piñón con la nueva estrategía (solamente hay que ver a la gente que ha participado en las últimas ruedas de prensa, gentes de distintas tendencias de la IA, algunos o algunas de las cuales tenían dudas hace dos años). Con Bildu tuvimos 315.000 razones para votar y vamos por el buen camino.
Ahora dime tú las razones para no votar a Amaiur. Yo lo haré junto a cientos de miles de compatriotas más.
Por situar un poco el tema de la presentación de la Izquieda Abertzale a las Elecciones Generales del próximo 20 de noviembre, habría que recordar que de las 10 convocatorias de Elecciones al Parlamento Español que ha habido: 1977, 1979, 1982 , 1986, 1989, 1993, 1996, 2000, 2004 y 2008 la Izquierda Abertzale se ha presentado en 6 ocasiones: 1979, 1982, 1986, 1989, 1993, 1996. O sea nos hemos presentado mas veces que las que no nos hemos presentado:
-Elecciones Generales del 1 de marzo de 1979: HB sacó 3 diputados y 1 senador
-Elecciones Generales del 28 de octubre de 1982: HB sacó 2 diputados
-Elecciones Generales del 22 de junio de 1986: HB sacó 5 diputados y 1 senador
-Elecciones Generales del 29 de octubre de 1989: HB sacó 4 diputados y 3 senadores
-Elecciones Generales del 6 de junio de 1993: HB sacó 2 diputados
-Elecciones Generales del 3 de marzo de 1996: HB sacó 3 diputados
Unicamente a las elecciones del 15 de junio de 1977 y a las del 12 de marzo del 2000 la Izquierda Abertzale pidió la abstención, porque en las siguientes elecciones ya no nos puediemos presentar ya que el 28 de marzo de 2003, el Tribunal Supremo notificó la sentencia que ilegalizaba a Batasuna, Euskal Herritarrok y HB…
Soy militante de la izquierda abertzale desde hace mas de 25 años. En las asambleas de mi barrio todo dios apoyo Zutik eh. Todos los militantes de mi barrio votaran, haran mesa y celebraran los votos de Amaiur.
Y se discutió Mugarri? O solo se dijo lo que después afirmo Txelui( los que no estén con nuestras ideas, es decir Zutik EH, no podrán estar)
¿Has pensado alguna vez que quizas si que haya una masa grande de personas que si defienden los postulados acordados?. independientemente a toda la movida de mugarri. Por mucho que pasara lo de mugarri si hay un numero de gente superior totalmente en contra no se produce zutik eh tal como esta. Asi que mejor harias
hariamos todos en centrar el debate donde tiene que estar y mirar de cara al futuro como tiene que ir. Ya que de lo contrario solo se genera frustracion y mala ostia. y por encima de oportunismos lo importante es el proceso de liberacion. Mas autocritica, no solo en un sentido.
Espero que la IA suba el video del acto del refena del pasado sábado solo para que esos comentarios que dicen que se habló de independencia pero no de socialismo se callen un rato. Pero si entre la Itziar Lopategi y Rufi Etxeberria dieron una brasa seria sobre construcción social: Lopategi estuvo 5 minutos cronometrables hablando de feminismo… se habló de políticas sociales por primera vez en años… pero claro, mejor inventarse y punto… o es que como el ekitaldi fue solo en euskara hablamos sin haber entendido?
a ver si va a haber salido de… PNV, un partido muy preocupado por los resultados de Amaiur.
Aqui un dato:
http://josuerkoreka.com/2011/11/01/todavia-quedan-algunos-coherentes/
Razones por las que no voy a votar:
1)Toda mi vida he sido de la izquierda abertzale, por sus ideas, por su lucha, su revolucion, etc. Ahora ellos (yo no) han hecho un giro de 180grados en su lucha. Una lucha que es la misma que han hecho EA o Aralar. No votaré porque si hubiese querido esta forma de hacer política, votaría dichos partidos.
2) No votaré porque se ha demostrado en el juicio Bateragune que por Otegi y 4 más sólo hubo una ponencia a debatir. Quitaron mugarri solamente por 4 personas.En todas las asambleas se debatió solo Zutik EH y es normal que habiendo solamente una, se aprobase( el 80%). Me parece una traicion que por 4 personas se debata solamente lo que ellos quieran: mintiendo,ocultando. No votaré porque desde el principio no han hecho bien las cosas.
3) No votaré a Amaiur porque aunque hubiese existido solo Zutik EH nadie nos comunico/nos dijo que se haría todo lo demás pasos; los estatutos de Sortu, hacer todo los pasos unilateralmente, decir a ETA que parase, etc. Nadie nos dijo cuando se aprobó Zutik EH que llegariamos hasta aquí. Les dimos la mano ( aprobación de Zutik EH) y han utilizado todo nuestro brazo.Vaya manga ancha!
4) No votaré a Amaiur ( o Sortu o Bildu, etc) porque todavía no me ha demostrado nada para pensar o votar que, aunque hayan cambiado de “estrategia” vayan a hacer una lucha institucional, una lucha constante…que llegarán hasta todas las consecuencias.
Ya que mirando su trayectoria esto es lo que veo o sé:
A) EA. Un partido socialdemocrata que desde su creación solamente han utilizado sus votos para gobernar y no ha luchado institucionalmente para que podamos decidir lo que queremos ser…
B) Aralar. Un partido que desde su creación su única preocupación ha sido criticar a la izquierda abertzale y cuando pudieron demostrar o hacer algo para sacar adelante la ley del euskera en Nafarroa unos de ellos estaba en el “monte”
C) Alternatiba. Un partido que se escindió de IU y rápidamente se juntaron con Bildu.No puedo opinar.
D) Ezker Abertzale Berria. Un partido que ya ellos lo dicen ( como lo dijeron este finde) son ezker abertzale berria. Un partido nuevo(aunque con las mismas caras).Es decir,han cambiado 180 grados en su estrategia, y porqué no tengo que pensar qué también cambiarán en su lucha revolucionaria, en hacer política?
5) No votaré a Amaiur porque no voto porqué si, por fe,por ser más etc. No voto por humo ni porque me digan que van a hacer esto y lo otro. Demuestradmelo! Porque por ahora sólo veo que seguirán haciendo más pasos por parte de la izquierda abertzale “nueva”.:
reconocimiento a las victimas, reconocimiento del dolor causado, presos amnistiados siempre y cuando firmen “su perdón”; etc.Más y más pasos para poder votar y poder ser mayoria para? Así conseguiremos lo que realmente hemos querido/hemos luchado?
Mayoría somos en muchas cosas ( se aprobó el estatuto de gernika y seguimos sin tener todas las competencias, mayoría somos en que nuestra lengua sea oficial, que tod@s tengamos que saber el euskera sin condiciones,y estamos como estamos, etc) Con la mayoría(en hego euskal herria y no en el estado español) NO se consigue nuestra meta si no hay una lucha institucional y de masas detrás.Lo dicho, demostradme que luchareis hasta el final!
6) No votaré porque todo esto me parece una rendición. Una rendición de lucha , una rendición de ideas, una rendición. Una rendición para que así ezker abertzale berria (sortu) pueda estar en las instituciones. Una rendición, después de tantos y tantos años de lucha, para acabar así.
Cuando vea qué de nuevo pueda confiar en la izquierda abertzale de siempre, entonces votaré a ellos y con mucho gusto!!!
Pues ya sabes, no votes y punto. Hablas como si serias una persona importante que da alternativas a la que hay ahora, que da soluciones…Tu solo dices que no vas a votar y punto, con eso no haces nada, con lo cual no tienes ninguna credibilidad.
joder “independentzia” menudos argumentos que utilizas para contrarrestar a “porquesi”. yo lo que veo es que le han preguntado xq no votar y el a contestado a esa pregunta punto. x cierto para mi una respuesta de 10, pero esa ya es mi opinion personal. lo q veo es que x ahora no le han rebatido sus argumentos con otros argumenos. ahora se ve q lo facil es soltar ” no tienes ninguna credibilidad”, menudo argumento….
ondo izan!
Cuando la policia española agrede a un candidato de Amaiur cuando estaba colocando carteles se debe a que Amaiur y el momento político-histórico les preocupa. Una pena que haya gente que no lo quiera ver.
lo poli a lso q mas kaña les a dao a sido a ETA. se ve q el estado tenia tambien muchisimo miedo a ETA, cuando la IA a estado ilegalizada nos an dao x todas partes, se ve q al estado le preocupaba muchisimo, q pena q haya gente q no lo kiera ver.
Nere postekin loturak: ¿El retorno de KAS?
Para los de las pegatinas:Los primeros que lo estan utlizando los de DEIA y vendras mas.
Ya tardaban en salir las tonterias antijeltzales y conspiranoicas de siempre. Arreglad primero vuestra casa y vuestras broncas internas antes de dar la murga con los mantras de siempre.
Puedes ver el blog de Erkoreka para ver que efectivamente es así. Son los primeros el utilizar el tema (los primeros de entre quienes cuentan para algo, claro).
Otra cosa es pensar que tengan algo que ver con ls carteles. Eo no tiene sentido, lo mismo que no lo tiene el pensar que viene de sectores “disidentes” como dice Erkoreka.
Esto viene de sectores de la izquierda española, asi de claro.
Ese cartelito es un tocomocho del enemigo hispano (o del rival, el PNV, que es a quien yo apunto) como una catedral.
La izquierda abertzale en Hegoalde se ha presentado como norma a la elección a las Cortes de Madrid. Siempre, con la excepción última y la siguiente por proscripción del mismo ordenamiento jurídico n el que se ha presentado.
Si hay alguien en este grato Blog que es muy joven y no sabe lo que pasaba cuando aún no tenía uso de razón, por favor, que se informe antes de nuestra historia reciente.
Por lo demás, nadie va a las Cortes espanolas a conseguir la República vasca a través de ellas y sus plenos, sino que se utilizan como pretexto para la consecución final de los objetivos, como se ha hecho siempre. Igual me da con Maite Aristegi ahora que con el gran Jon Idigoras antes. Qué quiere el interviniente de más arriba? Pedir en las Cortes espanolas la instauración del socialismo en EuskalHerria mediante una Ley Orgánica, con el apoyo del PP, el PSOE y Coalición Canaria? Venga, hombre, un poco de abstracción.
ya veremos donde keda la “lucha institucional”, yo nunca la e visto (tengo 26 años, kiza sea eso). me parece q la “lucha institucional” d amaiur va ser la misma que la “desobediencia zibil” d aralar, es decir inexistente.
ondo izan!
Estas pegatinas son de gente que tiene miedo a Amaiur, que nadie piense que vienen de gente que ha votado a la Izquierda Abertzale, hay que ser igorante para creerselo.
Efectivamente, hala da.
Yo lo unico que se es que unas pegatinas de ese tamaño y en color valen mucha pasta.
La abstencion es una opcion completamente legitima y coherente con el punto de vista abertzale, y en cuanto a no firmar las pegatinas decir que es algo tipico en la IA, o acaso las pintadas de “borroka da bide bakarra” o “presoak kalera” se firmaban, o las pegatinas que hasta hace poco se editaban sobre la kale borroka con lemas como “jo ta su”. No seamos ridiculos en la base social incluso militante de la IA hay un buen numero de libertarios que nunca han votado, y ademas hace cuatro años se estuvo erre que erre con eso de que votar a españa era de españoles.
Si a esto se le añade que en esta ocasion no acude HB (yo votaria con los ojos cerrados al bueno de idigoras) y lo hacemos para llevar a larreina, un tipo de aralar otro de alternatiba (que a saber) y el zerrendaburu de nafarraro es trosko (todos sabemos lo sectarios que son siempre practicando el entrismo), pues no llama mucho, de hay que gente apueste por la abstencion o el voto nulo.
HB , hamar urte militantziarik gabe armez nazkatuta , Euskal Herritarrok , berriro militantzia barik estrategia ” politiko ” – militarraz aspertuta , ARALAR , berriro militantziarik gabe eta sekulan baino aspertuagoa………..AMAIUR ?
Ba zen garaia !
Ezker abertzale zibil eta zabal !
Nire botoa , lana eta ilusioa aspaldiko partez !
Iñaki Antigüedad , Ion Inarritu …. ederto !
El comentario de alakrantxoa ayuda precisamente a que la gente base de la IA no quiera votar a amaiur, nos queda a algunos esa sensacion que los renegados ahora controlan el movimiento, que esos mismo que apoyaban a las FSE mientra los burkides estaban comiendo monte, en sucias celdas o en manos de torturadores capitanean amaiur.
Hala ere lasai alakrantxo zibil eta zabal penagarri horren aurrean ezker abertzale iraultzailearekin jarraituko dugu.
Ederto , Joseba !
Zorte on ezker abertzale iraultzailea ” gente base de la IAz ” osatuari !
Nahiago dut 400.000 herrikide ” renegados , engañados , penagarriak…. ” etab.ekin proiekto amankomunean parte hartzea.
Nahiz eta ” apoyadores de las FSEk ” gidatua izan !
Zorte on ordenagailuatiko borrokari !
Nik kaleko kanpanian parte hartu nahiago dut.
Yo pienso que es gente que hasta ahora era nuestra pero ya no no cree en este proyecto no me parece mal que propugnen la abstención pero si me parece extraño que no den a conocer alguna alternativa más y tampoco me parece bien usar simbolos de la IA y lo de ´´pueblo trabajador vasco ´´
Yo creo que son gente de la izquierda abertzale, que como yo tenemos MUCHAS dudas despues de oir las palabras de otegi en el jucio bateragune, cuando a los militantes se nos vendio como un juicio al estado, y acabo siendo un juicio a ekin y la erakunde.
Cuando nos dicen que vamos a ganar solo con los votos (315000), ibarretxe fue a madrid con su plan y 600000., y donde quedo?
Cuando se nos dijo que zutik eh venia apoyado por TODAS las organizaciones de la IA y luego se iba corrigiendo los comunicados de la erakunde.
Cuando se nos dijo que mugarri era algo que habia sacado el estado para intoxicar y luego nos enteramos que venia desde ekin.
Cuando te das cuenta que mas de 50 años de lucha se van a tirar a la basura, a cambio de nada. De legitimar al estado fascista español, diciendonos ahora que lo vamos a consegir todo con un lehendakari de bildu. (Esto ya lo decia Aralar hace 12 años y entonces los llamabamos traidores).
Cuando se nos dice que vamos a declarar hasta la independecia desde el parlamento vascongado y ni siquiera podemos quitar la bandera española del balcon del ayuntamiento de Donosti, por no hablar de aqui en Nafarroa que ni siquiera nos la dejan poner en un poste al lado del ayunta.
Cuando ves a la dirección de batasuna, pidiendo el cese a la Erakunde y los 2 dias ves como bajan la persiana a esperas de que pasen a por el stoock. A cambio de NADA (donde estan el derecho de autodeterminacion y la territorialidad) xk ni siquiera hay nada sobre presos, refugiados……
Cuando oyes a Goirizelaia, diciendo que la IA abertzale va hacer algo con las victimas (las que plantean los españoles, claro esta) cuando las unicas victimas hemos sido los habitantes de Euskal Herria por tener que defendernos de la sin razón de unos estados español y frances que nos han estado aniquilando durante siglos y lo unico que hemos echos es ejercer nuestro derecho a la legitima defensa.
Y no sigo xk me pongo de muy mala oxtia…. pero razones para dudar de este cambio hay a cientos. Espero que nos llegen a humillar tanto, que algunos no se dejan del stookaje, xk estoy seguro que va hacer falta.
Pero a mi pesar tengo que decir que votare a Amaiur (seguramente sera la ultima vez que vote si esto no cambia) xk …. NO TENGO NI JODIDA IDEA, PERO LO AHORA.
EPA :
¿ Por que dices ” la erakunde ” si escribes en español ?
Que yo sepa , además , en Euskal Herria hay muchas ” erakundes ” y muy diversas.
ondo alakrantxoa menudos argumentos, si señor. espero q cuando stes en al calle hablando en español y al despedirte t digan agur, les digas lo mismo, aer xq t dicen agur cuando hablas en castellano. o no lo haces? un poco hipocrita no?
ondo izan!
Alakrantxoa argi dago Aralarrekoa dela, eta ez litzateke arraroa Iñarritu delako hori izatea, nork ezagutzen du bestela tipo hori?
Erakundearen su etena edo Ekinen autodisoluzioa kolpe moral gogorrak izan ahal dira, baina nik pazientzia eta perspektiba pixkat eskatuko nuke. Eman diezaiogun rekorridoa apostu politiko berri honi, badaukala eta zenbait eremutan aurrera egiteko potentziala.
Egindakoak eginak daude, hor ez dago atzera bueltarik, beraz ekin diezaiogun egungo eta etorkizuneko erronkei. Orain indar biltze fase batean gaude murgilduta, jarri dezagun ba tresna guztiak horren zerbitzura gehiengo soberanista bat osatzeko Euskal Herrian. Momentu horretan konfrontaziorako askoz ere posizio indartsuago batean egongo gara.
En la izquierda abertzale muchos llevamos años y años intentando encauzar la lucha por medios estrictamente democráticos. No nos pareció bien que Aralar, a primeras de cambio, abandonara HB, que se fueran sin intentar mantener la unidad de izquierdas y abertzale. De todas formas, sabemos que llegar hasta aquí sin escisiones ha sido un camino duro, y que la mayoría de la base social apuesta por la desaparición de toda violencia.
Ahora bien, estoy hasta los huevos de los cuatro que dinamitaron Lizarra-Garazi y de los cuatro que se cargaron la T4. Y os digo lo siguiente: mucho hemos aguantado por la unidad de la izquierda abertzale, si ahora cuatro decidís seguir con el la vía militar, lo hacéis por vuestra cuenta, pero NO en con el consentimiento de la mayoría de izquierdas y abertzale. Ya vale ya, de que cada vez que se da un paso en positivo aparezcáis los mismos como una roca en el camino. Si queréis, hacéis la guerra por vuestra cuenta.
AUPA AMAIUR!! GORA EUSKAL HERRIA SOZIALISTA!
Porque hay que construir un bloque de izquierdas que englobe al mayor espectro posible, de forma coyuntural, que no quepa duda. Y, en su momento, habrá que empujar al PNV hacia posturas más independentistas, y unirnos con la construcción de una Euskal Herria independiente bajo lema y bandera. Una vez que se consiguiere, esa unión no tendría razón de ser, e iría el PNV como fuerza de derechas y la izquierda abertzale como fuerza de izquierdas, pero ya habiendo conseguido un estado propio.
Oso ondo .Somos muchos los que estamos hartos de los 4 de siempre,que se vayan ha hacer ostias
Yo lo que si que voy a hacer es contestarte a ti.
Si, sereis algunos, mas o menos, pero el perfil de la persona que hace un comentario como el tuyo no responde sino a ese tipo gentes que en Euskal Herria, en la lucha por la liberación de este pueblo, nunca habeis estado dispuestos a arriesgar. A arriesgaros. Lo propio nunca. Lo extraño siempre por intereses propios. Por miedo. Inseguridad. Incapacidad. Y sobre todo, desconociemto. Desconocimiento de muchas cosas. La mayor de ellas, el amor y cariño que ha traido generaciones y generaciones de grandes militantes. Luchadores. Que con su trabajo y su compromiso total o parcial han participado en el proceso liberador. Trabajo y compromiso que nos ha traido donde estamos.
Y lo que no pienso consentir es que se hable con ligereza de temas tan trascentes como son el sufrimiento o la actividad armada. Asi que calla la boca y cambia de blog que tienes poco o nada que aportar.
Zu modukoak egon. Egon zuen txokoetan. Zuen eserlekuetan egon. Ez ahaztu oraingo hau koalizioa dela. Batera goazela apostu konkretu batzuetan badakigu. Ezker Abertzaleak halan nahi izan duelako izan da hain zuzen ere. Batera bai, baina ez nahasturik. Gu, ezker abertzaleko militante askok, bizitza ahutu bat egin dugu. Eta ez da egongo benetazko terrorismorik, estatuarena kasu, gu paratzerik duenik. Espainiar basapizti faxistaz ez garelako fido. Baina zu bezalako jendeaz ere, ez gara guztiz fido. Adi jarraituko dugu beraz. Eta nola ez, borrokara eta lanera herrikideok.
Gora Euskal Herria askatuta.
Durante varios mucho tiempo ” desprecié ” el silencio de Otegi , Iruin , Rafa Diez ,etc. ante la barbaridad de la T-4.
Con la perspectiva del tiempo solo me queda agradecer a estas personas por no haber zanjado aquello con un ” Hasta aquí aguantamos. Es imposible evitar el suicidio . Nos vamos “.
Ese comportamiento , esa perseverancia en ” convencer antes que en vencer ” , esa estrategia titánica al servicio de su pueblo ha hecho que una importantísima parte de este pueblo considere , después de muchísmos años , que hay DIRECCIÓN.
Zein errez berridazten duten batzuk historia… T4rako bake prozesua erabat ustelduta zegoen eta kontaktuak hautsita, Egigurenek berak esana.
Arnaldoren espetxeratzea, Segiren aurkako sententzia, manifestazioen debekuak, razzia polizialak, epaiketa politikoak, De Juanaren auzia… Erakundeak su etena iragarri bezain laister Estatuak errepresioa areagotu baino ez zuen egin. Negoziatzaileetako bat, bilera baten ostean, espetxeratu zutela esanda ustet dena esanda dagola. Inkumplimientoetaz nahiago ez hitz egin…
Baino ez, hemen batzuk nahiago dute loroak bezela TVE eta Rubalcabak esaten dutena errepikatu… negargarria. Azken bake prozesua, akatsez akats, gatazkari irtenbide demokratiko bat emateko saiakera bat besterik ez zen izan. Estatuak inposizioa mantentzearren zapuztu zuena…
Yo siempre he creído, y lo sigo haciendo, en la legitimidad de las herramienta de lucha. Tengo 3 amigos con cárcel por militar en ETA.Yo he sido “disciplinado” en todas las decisiones tomadas, he votado a una cantidad de siglas que no recuerdo, y me he abstenido cuando así se ha decidido.
He podido participar (y lo he hecho en algunas pocas) en cientos de asambleas a las que se me ha invitado. No se puede acusar a la IA de evitar el debate ni de tomar decisiones unilateralmente. Aún así, también soy consciente de que hay momentos en los que las decisiones se tienen que tomar, sí o sí.
No estoy de acuerdo con muchas declaraciones que han hecho miembros de la IA (en torno a la lucha armada, sobre todo), ni de las bajadas de pantalones que hemos tenido que hacer para ser legales (encima sin conseguirlo, como con Sortu).
Entiendo que haya personas enfadadas, por el pasado, y por el futuro. Pasado porque se sientan “traicionadas” respecto a cómo se ha dado el final de ETA. Futuro por el vacío que supone luchar por la independencia y el socialismo sin ETA, todo un reto.
Pero había que hacerlo. Había que hacer ese giro estratégico. No podíamos seguir en una espiral que no conducía a nada. No podíamos seguir peleando, por pelear. Hay veces que he tenido la sensación de que hay personas que están más contentos luchando que consiguiendo los objetivos.
Yo, una vez más, confío en las decisiones tomadas. Creo que se podía haber hecho mejor, pero también sé que un giro en la estrategia como el que se ha dado no es fácil, y que era imposible no dejarse pelos en la gatera. Esperemos que sean pocos y recuperables.
Y el 20N votaré Amaiur, porque creo que es lo mejor que podemos hacer para nuestro país. Tiempo tendremos de criticar constructivamente lo que vayan haciendo Bildu, Amaiur y la IA, pero en los momentos importantes toda la izquierda abertzale ha sabido estar a la altura, como lo ha estado ETA y como lo estaremos el 20N.
Mis cinco estrellas las tienes.
1. Quisiera apostillar lo siguiente, y sacarlo a debate, si es posible: por internet y en la calle, los que apuestan por seguir con la vía político-militar son jóvenes casi en su totalidad. Ocurre que a unos jóvenes les siguen otros, y a éstos otros, y así se crea un círculo vicioso que acaba por llenar las cárceles de vascos, y, por loable que sea su sentimiento militante y abertzale, por embarrar la vía política.
2. Por otra parte, ¿qué fecha de caducidad les ponéis a las coaliciones Bildu y Amaiur?
3. A falta de Otegi, ¿no veis una izquierda abertzale a falta de un político carismático, de un político con mayúsculas, con una oratoria elaborada y un discurso marcadamente propio?
Amaiur eta Bildu nere ustez etapa honetarako oso tresna egokiak dira, bai guretzat eta baita koalizioko beste kideentzat ere. Batasunak indartsuago egiten gaituela gauza argia da, beraz nik ez nioke fetxa de kaduzidaderik jarriko.
Helburuak berdin jarraitzen dute: Autodeterminazioa eta Lurraldetasuna. Lehenari dagokionez EAEko estatutua agortuta geratu dela gauza jakina da, baita espainolistentzat ere. Catalunya, Andaluziako… estatutu erreformen ostean EAEkoa lehen edo geroago etorri beharko da. Ondorengo urteetako bataila politikoa erreforma hori ea Erabakitze Eskubidea aitortzen duen edo, PSOE/PPk nahiko duten bezala, erreforma beste 4 konpententzi gehiagoren truke ixten den izango da. EAJren jarrera ikustekoa izango da… Hor lan politiko eta sozial handia egongo da egiteko eta polo soberanista indartsu bat egotea, 1. indarra izan ahal dena, beharrezko izango da.
Lurraldetasunari dagokionez, Nafarroan indar korrelazioak aldatu behar dira, ez dago beste biderik. Badago Amejoramentuan tresna bat Hego Euskal Herriko lurralde batasuna lortzeko, transitoria 4.rekin, baina ezinbestekoz hori nafartarren borondatez eman beharko da. Konfrontazioa hemen UPN/PP eta Amaiurren artean eman beharko da nagusiki, eta eskuinari nagusitzeko ezker soberanisten batasuna ezinbestekoa da.
2 helburu hauek bete behar dira ezinbestean Independentziara heltzeko, eta hau gero Sozialismora heldu ahal izateko.