Artículo de colaboración para Borroka Garaia da!. Autor: I. Larrea
(O, probablemente, el agradable encanto de las lejanas luchas “indígenas”)
Vaya por delante mi apoyo a las luchas de los pueblos kurdos o Palestino en la consecución de su libertad nacional, independientemente del proyecto social y político de sus fuerzas internas hegemónicas. No son sus luchas el objetivo de este artículo, sino la, a mi manera de ver, hipócrita posición de gran parte de la izquierda vasca y europea.
En Palestina el gobierno sionista y fascista de Israel está nuevamente bombardeando y masacrando a la población palestina en Gaza y Cisjordania. En Euskal Herria no han tardado las concentraciones (*1) y declaraciones de denuncia (*2) contra este nuevo ataque nazi-sionista. Concentraciones y declaraciones de solidaridad que comparto.
No han importado, como es lógico desde un punto de vista solidario e internacionalista, que sus fuerzas hegemónicas tengan claros proyectos derechista y corrupto como el de Al Fatha en Cisjordania o el islamista y retrogrado de Hamas en Gaza. De acuerdo: los palestinos tienen derecho a que les devuelvan la tierra colonizada y a formar su Estado. Y que decidan en él lo que quieran hacer. Y punto.
En Kurdistán Sur, y en la actual fase de desmembramiento de Irak, algo que es consecuencia directa aunque no única de la invasión occidental, los kurdos parecen estar a punto de conseguir su independencia. No han tardado las declaraciones y artículos de jubilo por la ocasión (*3). No importa demasiado que el gobierno kurdo de Barzani sea corrupto hasta el tuétano, que la tan en otros casos cacareada “primavera árabe” fuese aplastada en 2011 por ese mismo gobierno, que su independencia sea apoyada por Turquía (miembro de la OTAN) o Israel, o que los kurdos de izquierda del PKK hayan denunciado la colaboración en la represión del Gobierno de Kurdistán Sur y Turquía contra los kurdos del Norte.
De acuerdo, al igual que con Palestina opino que tienen derecho a independizarse, y a hacer con su soberanía lo que les plazca por mucho que me repatee su proyecto nacional y social. Sin más.
SURESTE DE UCRANIA: “yuyu, demasiado cerca, mejor nos callamos”.
Pero la cosa cambia mucho cuando el ejercicio del derecho de Autodeterminación y la guerra contra “los separatistas” se produce en Europa, y más cuando dicen que estos son “pro-rusos”. Esto último es claramente Imperdonable (disculpad la ironía).
El pasado mes de mayo en regiones como Lugansk o Donetsk se realizaron referéndums autodetermininistas con amplia participación popular siendo su resultado favorable a la independencia y proclamándose a continuación repúblicas populares.
No tardaron los tanques y aviones del gobierno ucraniano, asesorados y apoyados por la OTAN y EEUU en bombardear ciudades e intervenir a sangre y fuego.
¿Dónde está en este caso la solidaridad de esa izquierda que tanto elogia la lucha palestina y el derecho de autodeterminación de los kurdos? Salvo honrosas excepciones (*4) esta solidaridad ni está ni se la espera.
No importa que entre los milicianos haya sectores de izquierda, antifascistas y comunistas (algo inexistente en los Gobiernos de Gaza, Cisjordania o Kurdistán Sur). No importa que el Gobierno Ucraniano esté trufado de neonazis, sea un títere de de Obama y la OTAN y con un ejercito renovado y nutrido con las organizaciones fascistas ucranianas. Tampoco importa que decenas de izquierdistas hayan sido quemados vivos en Odessa, o que el gobierno de Kiev y sus fuerzas de choque fascistas estén machacando a la oposición de izquierdas en las calles de la capital Kiev o en el Oeste ucraniano (*5).
Tampoco parece importar que las victimas sean europeas, mucho más cercanas en lo cultural y social y formas de vida que kurdos y palestinos. La masacre no parece ir con nosotros y nosotras. Es más vivificante no meternos en camisas de once varas y apoyar lejanas y “exóticas” luchas de pueblos oprimidos. Cuanto más lejos mejor.
Mejor resaltemos los componentes retrógrados de los proyectos de Constitución de esas Repúblicas (algo que nunca se hizo con los “rebeldes” islamistas de Libia o Siria, ni se hace con Hamas o los partidos afines a Barzani) y obviamos los componentes progresistas de los “pro-rusos” del Sureste Ucraniano.
Es muy tranquilizador saber que no apoyamos procesos autodeterministas supuestamente retrógrados…. en el Este europeo. A 2.000 kilómetros más de distancia parece que este factor no nos importa en absoluto.
TODO TIENE UNA (supuesta) EXPLICACIÓN
Si leemos periódicos tan aparentemente dispares como El País o Gara, vemos la similitud en la terminología y el mensaje de fondo: los separatistas son “prorusos” y las repúblicas son “autoproclamadas”. Lo de prorusos es una simple pero efectiva manipulación; entre los resistentes hay derechistas y reaccionarios, como también hay federalistas, independentistas y por supuesto pro-rusos, aunque todos estuviesen esperando la imprescindible ayuda rusa.
Pero al utilizar la maniquea definición de pro-rusos nos están diciendo que son mala gente, amiguetes de Putín el malvado, y por los que no merece la pena que malgastemos nuestra solidaridad. Y no es baladí reconocer que eso es lo que esta asimilado en gran parte de la izquierda y sociedad vasca.
Lo de definir su ejercicio de soberanía como “autoproclamada” república, me pregunto si también utilizarán esa terminología, en el caso de que se dé la misma situación en Catalunya o Kurdistán Sur.
No han faltado delirantes análisis de que la situación en Ucrania también se debía al “imperialismo ruso” (*6). Ahora que está claro que el golpe de Estado y la posterior crisis en el Sureste ucraniano es un gran marrón para la oligarquía rusa y que no piensan intervenir militarmente, y que es Obama el que mueve los hilos cómodamente instalado a miles de kilómetros… no cambia nada en la posición pasiva de estos sectores de izquierda.
Resumiendo; un ejercicio de autodeterminación en Europa en pleno siglo XXI, con componentes bastante más cercanos, progresistas y de izquierda que en Palestina o Kurdistán Sur, está siendo masacrado militarmente, mientras las izquierdas europeas, incluidas las que en Euskal Herria o Europa defienden el derecho de Autodeterminación para sus pueblos, miran hacia otro lado entonando mantras ninistas.
Y es que aunque parezca mentira hay opinadores, por ejemplo Urtzi Urrutikoetxea (*3) que ven lecciones a extraer para Euskal Herria de lo que pasa en Kurdistán Sur y no las ven en lo que pasa en el europeo Sureste ucraniano.
Es curioso y significativo que esta pasividad sea tan cómoda para nuestras izquierdas y a la vez tan útil para los intereses de la mayoría de las oligarquías europeas, incluida la española y la francesa, que tantos esfuerzos están haciendo para convertir a Ucrania en un nuevo títere del imperialismo occidental, miembro de la OTAN, o en el peor de los casos, un nuevo estado fallido.
¿Penetración ideológica de la oligarquía europea? ¿Miedo a ser señalados como amiguetes de la malévola y homófoba Rusia? ¿Ese dulce encanto de las luchas “indigenas” justas y lejanas (y más bien inofensivas para nuestros directos opresores)? En fin, algo tiene que ser para que existan estas lacerantes contradicciones en las organizaciones de izquierda vascas y europeas.
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(*1) “Harresia osatu dute Bilbon, Palestinako murruaren aurka protesta”
http://www.berria.eus/albisteak/93686/harresia_osatu_dute_bilbon_palestinako_murruaren_aurka_protesta_egiteko.htm
(*2) Sortu: “Ira israelí contra el acuerdo nacional palestino
http://sortu.net/eu/blogak/maite-ubiria/1139-ira-israeli-contra-el-acuerdo-nacional-palestino
(*3)” Kurduen ordua” Urzi Urrutikoetxea
http://www.berria.eus/paperekoa/2025/015/001/2014-07-05/kurduen_ordua.htm
(*4) “Ukraniako afera dela eta, protesta antifaxista izango da gaur arratsaldean Bilbon”
(*5) “Entrevista a un responsable en el exilio de la organización Borotba”
http://www.lahaine.org/index.php?p=78492
(*6) “La delgada línea entre la rusofobia y eslavofilia” Gara, 2014-04-13. Pag. 33
Borroka Garaia da! 
Totalmente de acuerdo con lo que se expone en este artículo.
“ANÁLISIS DE CLASE DE LA CRISIS UCRANIANA”
“…Por el contrario, el movimiento de oposición del sur-este es más proletario por su composición, algo que registran los observadores independientes. No es tampoco por casualidad que la oposición a la junta de oligarcas y nazis que ha conseguido el poder como resultado de Maidán, se desarrolle sobre todo en las regiones más industrializadas con el predominio de la clase obrera entre la población.”
http://www.lahaine.org/index.php?p=78771
Oso ona artikulua! Donde se ha kedado el internacionalismo en la nueva y socialdemocrata izkierda abertzale, lastima
y en el resto de la izquierda europea… No vayamos a aprovechar para atizar contra los de siempre. Ni el artículo (muy bueno, por cierto) lo hace.
EPIC creo que no te has leido con detenimiento el articulo. En el primer parrafo I Larrea donde escribe la izquierda vasca y Europea.
En cuanto a lo de aprovechar para atizar, es tu forma de interpretar un articulo, a lo que tienes derecho. Pero por mi parte entiendo que es una critica a la malograda actitud de izquierda de un partido politico como Sortu. Tras mi experiencia de muchos años militando en la izquierda abertzale y reconocimendo que mi actitud internacionalista era muy justa, se me cae la cara de verguenza al leer Naiz. Soy incapaz de entender la actitud hacia un proceso independentista y desde la izquierda en la misma europa. Lo dicho, una pena.
Creo que esta llegando el momento de empezar a pensar si es necesario poner en marcha en EH, nuevos instrumentos de lucha desde la izquierda, creo que Sortu se desborda y no es capaz de contener ciertas posicones de izquierda.
En todo caso de interpretar un comentario sobre el artículo.
Y repito, el artículo me parece muy bueno, y estoy de acuerdo con él, lo que no estoy de acuerdo es con la interpretación unidireccional que le quiere dar Garikoitz en la réplica.
Muy bueno el articulo Larrea, en la linea de lo expresado en los últimos meses e incluso años, no solo por ti sino por muchos que estamos descontentos con los parámetros internacionales marcados en la IA y el resto de “izquierdas” europeas.
No se trata de oportunismo de ningún tipo, simplemente que no se esta de acuerdo con algunas irresponsabilidades en el campo internacional. Como se suele decir en estos casos: “Egurra ez da doakoa”.
A ver si espabilamos y construimos un internacionalismo basado en el internacionalismo proletario, en el principio de no-injerencia, en el derecho de las naciones a la libre determinación y la soberanía. Más internacionalismo y menos amiguismo, ahí reside el problema.
oso ondo Larrea!
Creo que los cuatro gatos de la IA que estuvimos en la concentra del Arriaga (Algunos eran del PCE y otros del PCPE) dice mucho de la importancia que se le esta dando a la situacion de Ucrania entre nosotros. Eso cuando la gente realmente esta informada porque hablo con mi entorno (no politicamente inculto precisamente) y la gente no tiene ni idea..Joder, es que veo los videos de los asaltos en Odessa por parte de right sektor….
Para quedarse helado. Esta pasando aqui al lado y parece que nos la suda.
Me acuerdo los bombardeos de Gaza hace un par de años creo…en Bilbo la mani hasta arriba de gente(me alegro)…
Yo creia que el internacionalismo era otra cosa pero a veces pienso que es algo puramente estetico/folkloriko y no va insertado en nuestro discurso y practica diaria.
Y Askapena qué dice de todo esto?
Pues lo ultimo que creo que han escrito en la web acerca de Ucrania es del 9 de Mayo a cuenta de los sucesos de Odessa.
http://www.askapena.org/eu/content/askapenaren-komunikatua-ukranian-jasotzen-ari-diren-gertaeren-aurrean
Un poco pobre el seguimiento de estos acontecimientos, creo yo.
Varias cosillas. Primero, ya se que esto no solo es un toque de atención para la Izquierda Abertzale sino para toda esa izquierda postmoderna que hay en Europa… el problema es que yo como militante de la Izquierda Abertale lo que me jode es la vergonzosa actitud de Sortu y de Gara frente a este conflicto. Segundo, creo que hay que empezar a tener un internacionalismo proletario como se indica más arriba y dejar de lamer las botas a la UE y ciertos sectores reformistas.
Al golpe de estado en ucrania ERC lo llamo “cambio de gobierno”. La razon principal de todo este berenjenal es que la izquierda socialdemocrata es pro-UE. Desgraciadamente en el soberanismo vasco tambien hay pro-UEs de nuevo cuño, los que verdaderamente siempre han apoyado a la UE (EA, etc) y los que la apoyan porque asi piensan que favorecera una independencia vasca (direccion de Sortu y GARA). Mientras, el internacionalismo a tomar por saco.
La dirección de sortu intentó que el proyecto transitorio a la independencia pasara por la pertenencia a la UE, la base social lo rechazó en el debate. Da una idea de por donde andan. Totalmente perdidos.
En primer lugar, no entiendo ke algunos se sorprendan o se lamenten de ke muchos comentarios y artikulos sean criticas direccionadas hacia la IA. llevo tiempo siguiendo este blog y aunke entiendo ke tando los colaboradores como muchos de sus seguidores defienden posturas dispares, al final el blog se ha convertido en un espacio de crítica a la IA (Kon esto no kiero decir ke BGD se crease kon este objetivo). La realidad es ke no se existe espacio para la critika en la IA, no aquellas por lo menos ke se salgan demasiado de la linea actual, y de hecho el mayor referente para ello fue el mismisimo proceso de constitucion de sortu.
Pero volviendo a la cuestion, es evidente ke de las izkierdas vasca o europeas se posicionen de una manera ta n chovinista respekto al conflicto ucraniano. Y la respuesta o razon de la nula solidaridad de estos no es otra, ke el contenido interklasista de las estrategias de estas. No podemos obviar ke la IA no es un movimiento de clase, si lo fue alguna vez… mucho a llovido desde entonces y por lo tanto, no podemos esperar una verdadera solidarodad internacionalista de clase y de ninguna otra. Ya gara o naiz entre otros, no es mas ke la herramienta comunicativa e ideológica de una estrategia puramente interklasista y con tan alto fondo pekeñoburgues.
“EL DONBÁSS Y LA DESTRUCCIÓN DEL MODELO LIBERAL-OLIGÁRQUICO”
Alberto Cruz
“….Al contrario que quienes poblaron el Maidán, los anti-Maidán son tolerantes con los izquierdistas porque entre ellos están casi todos los izquierdistas del Este y del Sur de Ucrania, son tolerantes con los símbolos soviéticos, defienden las estatuas de Lenin y en lo único que son intolerantes es con los símbolos nazis. Los “separatistas” son la antítesis de ese Maidán tan alabado por algunos “progres” occidentales que ahora se esconden intentando que la responsabilidad del auge nazi, que la tienen, no les alcance a ellos….
…El Donbáss es la vanguardia del movimiento antioligárquico en estos momentos, por eso hay que derrotarlo. Y por eso los fascistas ucranianos lo combaten con odio. Son un ejemplo peligroso y no tiene nada que ver con el supuesto “imperialismo ruso”. Se están enfrentando a los oligarcas, la nueva clase capitalista que robó fábricas, minas, granjas, tierras y ha dejado al pueblo ucraniano, del Donbáss en concreto, en la miseria. Están reclamando la propiedad de los medios de producción, por lo que su ejemplo es algo que trasciende a Ucrania y debe ser objeto de apoyo por parte de los trabajadores de todo el mundo.
Mientras la progresía europea se instala en la inacción o se esconde para eludir sus responsabilidades antes que volcarse en apoyo al movimiento anti-Maidán, lo que supondría reconocer sus errores anteriores y no sólo con Ucrania, los fascistas ucranianos lo tienen claro y no sólo están combatiendo a la vanguardia del movimiento antioligárquico que ahora está en el Donbáss, sino que están pasando a la acción contra todo tipo de protesta en el Oeste del país donde ya se comienzan a gestar movimientos de rechazo no sólo a la guerra sino a las medidas que la junta filonazi está imponiendo por iniciativa de la UE y EEUU: subidas del precio del gas del 55%, de entre el 10% y el 40% de la electricidad dependiendo del volumen de consumo, del 78% del agua….”
http://redroja.net/index.php/noticias-red-roja/noticias-externas/2711-el-donbass-y-la-destruccion-del-modelo-liberal-oligarquico
Me resulta un tanto llamativo que muchas de las críticas se viertan contra Sortu o GARA, mientras Askapena pasa de puntillas en este tema.
No veo movilizaciones a favor del Donbass en ningún territorio del estado, ni entre los partido de clase más combativos. Y no conozco la razón.
Por algo sera.. digo yo. Tan solo sugerir que la gente se informe mas sobre el Donbass, y todo lo que hay detras para darse cuenta precisamente de la cautela que tiene la izquierda (europea o no europea). no solo la equidistante, o la ni-ni, sino tambien otros grupos que nada tienen que ver con la gauche divine.
Es curioso que esa cautela desaparezca totalmente cuando se trata de apoyar a procesos autodeterministas o independentistas liderados por islamistas, retrógrados, corruptos y capitalistas como en Gaza, Cisjordania, Kurdistán Sur, Azawad, etc. Y no por eso les niego ese derecho.
Los izquierdistas, antifascistas y comunistas que están luchando en las filas independentistas del Sur-Este ucraniano no parece que estén tan bien informados como tú sobre lo intricado de su situación. Pobres.
y eso es lo que dices… pero no se trata de defender el derecho de autodeterminacion, o la independencia politica o la formacion de nuevos Estados por principio o automatismo, Sino si contienen o constituyen un proceso revolucionario, o por lo menos que mejoren la posicion politica de las clases populares o por lo menos por simple progresismo.
Y de simplificaciones el mundo esta completo.
Palestinaren independentzia? Eskoziarena? irakekok Kurdistanena (hau gainera Israelen menpe?)
En el caso palestino me guio por lo que diga el FDLP, no de ahora sino desde hace unos 35 años, que escribi un pequeño folleto sobre Palestina tras los acuerdos de Camp David.(de edicion militante)
El caso es Escoces me resulta informativo, un Estado capitalista mas, por mucha gaita que toque, no supone ni un centimetro de avance en la liberacion. Vamos que seguire durmiendo en el sobre, tras la noticia.
Y el caso kurdo, similarmente, la clave que puede representar un minimo avance liberador para las clases populares kurdas, es el posicionamiento que pueda tener el PKK, si se empeoran las cosas me jodera muy mucho, por muchas hipoteticas republicas que se proclamen.
PKK Irakeko Kurdintanen (PDK-Barzani) “indepdendentziaren” kontra azaldu da.
Baina ez gaude zure posizioaz zehazki, Ezker Abertzalearen posizioaz baizik. Eta Ezker Abertzaeak hiru prozesu hauek erabat babestu ditu (Palestinan FDLP bezalako taldeak ere “marjinalak” dira, Borotba bezalaxe edo gehiago). Eta palestinaren kasua duten kolonizazioa jasota larria bada, Eskoziarena erabat babestu du, hain zuzen zuk esaten duzunean “ez dela zentimetro bat ere aurrera joango askapenenerantz”.
Beraz, Eskozia bai, Ukraina ez… ez dirudi Ezker Abertzaleko erakunde ezberdinek “iraultzailetasun konprometituaren arabera” mugitzen direnik; ez al duzu uste?
Eta zuk uste duzu Ezker Abertzalearen barrenean badagoela halako “ezker iraultzaile kontsekuente” baten sentimendua? Nik ez, nik uste dut ideologia burges EB-zalea (eta hone ondorioak, ahbita ezkertiarrengan) + errazkeria (gure lagunekin soilik solidarizatu”) dela Ezker Abertzalearen posizioa.
Duela zenbait bilabete zenioen Borotba zela Ukrainako talderik interesgarriena Jakin ezazu Borotba gaur egun Donetsk eta Luhanskeko Herri Errepublikekin dageka,Ukrainako Alderdi Komunistaren jarrera “koldarra” (Kieveko parlamentuan aldi bereanoraindik dagoelarik, ez aurrera ez atzera) kritikatuz.
Con respecto a la IA, no me posiciono mucho, porque no es me haga preocuparme demasiado, vamos que -por ejemplo- no le pido a Sortu que ejerza el internacionalismo proletario, por la simple razon de que no se ha declarado como un grupo marxista, o ML o algo similar. Por lo tanto, no le pido manzanas a un peral.
Lo importante hace dos meses, o ahora, es lo mismo puede haber en el este ucraniano, un punto organizativo de clase o si se quiere a la izquierda que pudiera concentrar el descontento, asumirlo, dirigirlo. Mi respuesta de dudas entonces, es ya un claro no. Hoy, creo que ya no, ha sido todo ello arrollado por los acontecimientos militares, pero ya desde un inicio. Sin que se diera una movilizacion social larga, o un proceso huelguistico, tuvimos desde primeras horas, brigadas armadas por las calles, claro azuzado por los ataques del nazismo ucraniano, pero esto ya daba algunas pistas de la posible “naturaleza” del movimiento que se estaba desplegando, con la unificacion de las dos republicas en la federacion de la Novarosiya, y con la propuesta de la constitucion, pues mas que claro.
De todos modos en mi opinion, hay algun tipo de mediacion, es decir, a pesar de la represion, existe alguna limitante pactada con Moscu. Y bueno las declaraciones de Skheltov de hace unos dias sobre “limpieza etnica”, en version estampida masiva a Rusia, pueden ser muy ciertas, pero tambien propagandista. ¿Cual es la idea?, ¿crear una zona inestable, que pueda ser regulable a conveniencia?..
El “punto de apoyo” es (o ha sido) durante muchso años la izquierda abertzale, aunque fuese sólo por tradición comunitaria (pero es donde se identifican la mayoría de los proletarios vascos con algo de conciencia. Guste o no,, Por eso “exigimos” a la IA.
otra cosa es que tú lo veas de otra manera, cosa que me parece respetables.
Primero tendrias que demostrar la afirmacion que estableces como axioma: pero es donde se identifican la mayoría de los proletarios vascos con algo de conciencia.
Mi critica a la IA, no de ahora, sino de decadas atras era dudar de algo parecido a eso, no ser especialmente un movimiento de clase, y al mismo tiempo, por eso mismo errar como movimiento independentista. Y mi apreciacion personal, es fruto de pensar desde adentro, junto con otros. Hoy no le pido y ni espero nada de la IA, tengo claro que es un movimiento de naturaleza pequeño-burguesa; y que cualquier iniciativa de cambio revolucionario debe de darse por fuera, de modo superador, y tejiendo los mimbres del movimiento real. Aquella es el pasado, y lo importante es el presente y sobretodo el futuro.
Que la IA fue hace muhco tiempo un movmiento interclasista, reformista y lleno de taras (el “socialismo identitario”, uno y bien grande).
Ahora bien, está claro que la mayoría de los proletarios, jóvenes, estudiantes, parados… combativos se ha identificado, de alguna manera o de otra con el universo llamado “izquierda abertzale” (no me refiero a ninguna organizacion en concreto, pero sí a ese cosmos humano, de las cuales algunas organizaciones han funcionado de “referente”, que no como “totalizador”, pero sí como “referente”).
Respeto tu apuesta de “romper amarras” con el sector oficial, y a lo mejor es la correcta, oye. Pero aquí no estoy hablando de estrategias, sino del “grueso social”.
Bien, pero un movimiento politico no esta definido solo por el “grueso social” que aglutine, sino por su direcion, contenido programatico, estrategias que elabore, objetivos a alcanzar, etc. Mas alla de lo que haga o no haga personalmente, pienso que la apertura a una corriente distinta debiera de hacerse por fuera, entre otras cosas, para que no sea deuda de ninguna servidumbre, ni con el pasado ni organizativamente. Y reclamar que ni el independetismo ni el socialismo son monopolio de nadie.
Es lamentable tener que decirlo, pero parece que entre nosotros los niños muertos europeos pero independentistas “pro-rusos” y el resto de civiles importan bastante menos que los palestinos, al menos a nivel informativo:
http://www.argia.com/albistea/zenbat-hil-dira-eki-ukrainako-guduetan
El PKK, que considera que este «Kurdistán» no es otra cosa que una abominación imperialista, llama a sus militantes a tomar las armas en contra de ese proyecto.
http://www.voltairenet.org/article184658.html
Habría que verificar esta informacion desde fuentes del PKK si es correcta.
Por supuesto que es cierta, la independencia del Kurdistan en Iraq la apoya precisamente hasta Turquia, Pero el PKK ya mostro su oposicion a esto, puesto que dificulta la independencia total de todo el Kurdistan (bajo cuatro Estados), y luchara como ya lo ha hecho antes contra Barzani.
Egia da Petriko. Gauza hauekin kontuz ibili behar da. Netanyahhu atzean, ISISek ez ditu ia erasotzen (Iraken, Sirian bai)….
Badakit oso gai interesgarrak daudela, baina konexioa gaizki dut, barkaidazue…
Puede que hagan algun juego, turquia-UA-barzain-ISIS , para quitarse de por medio al PKK. entre otras cosas, la situacion es y puede ser muy grave.
Ba bai, halaxe egiten ari dira. Eta BArzanirekin batera ez daude soilik ISISekoak, baizik eta Nashkanbandi tribua (baasista ohiak hartu dituztenak, tartean Izzat Ibrahim Al-duri). denak Jordania, Turkia eta Israelen babespean. (PKKk salatu du).
http://en.firatnews.com/news/news/ozgur-gundem-isis-attack-planned-in-amman.htm
Hace un rato escuchaba las noticias de la denuncia que han hecho desde el gobierno de al-Maliki en Bagad, ,, Barzani estaba dando cobertura a los del ISAL,, aberrante. En Siria los takfiris matando kurdos (claro del PKK), y Barzani no tiene ningun empacho. Seria bueno, localizar algun comunicado de situacion del PKK de estos dias, traducirlo y difundirlo.
Pienso que lo haran por tiempos. Intenran que la alianza PKK Hezbollah no funcione, o se active; por un golpe simultaneo. Sino con movimientos distintos. (golpe por arriba contra PKK o Hezbollah o Libano o Altos del Golan); -mientras reactivan Gaza con nueva escalada-, con golpe desconexo sobre el sur de Irak contra gobierno y bases chiis
Pero lo importante, mas alla de los sucesos, cadencias, etc., en mi opinion es el manejo del mapa de conjunto, en un meridiano que comienza desde Escandinavia hasta el cuerno de Africa, la intencion de crear una zona de inestabilidad, con la caracteristica de dejar un ruta de Estados fallidos, [¿por que?, regulacion de precio del petroleo via oferta, agravamiento de la posicion del dolar, profundizacion de la crisis de capital, etc.]
Bueno, especulo dijo Angulo.
Antza denez turkiar hizkuntzako Özgür Gündem egunkari kurduzaleak (PKKrekiko hiuurbilekoak) eman du berritara Barzaniren Gobernuaren eta inperialisten arteko aliantza hori
http://en.firatnews.com/news/news/ozgur-gundem-isis-attack-planned-in-amman.htm
http://en.firatnews.com/news/news/kck-calls-on-kdp-to-act-more-responsibly.htm
Hemen (zeharkako iturria) diote PKKk Barzanire proiektuaren kontra matxinatzeko eskatzen duela
beste gauza bat: Netanyahuk publikoki esan zuen Isralek “Kurdistan” (barzanirena) babesten zuela.
Barkatu, zeharkako iturria, PKKren matxinada aipatzen duena, ahaztu egin dut: http://www.voltairenet.org/article184657.html
Hay aspectos que se dejan de lado en algunos debates sobre Ucrania.
Uno es la posición de la oligarquía que no se da en ninguno de los otros lugares del mundo que se citan.
“Todo eso es cierto, pero los políticos del país han demostrado a lo largo de gobiernos de distinto signo su dependencia absoluta de los grandes multimillonarios que, aunque sus fortunas surgen en su mayoría del desarrollo industrial del Este de Ucrania, no tienen más patria que el dinero, además de una cierta confianza en que el país siga manteniéndose unido (eso es bueno para el negocio).”
“Además de sus negocios, Poroshenko cuenta con experiencia política anterior. Fue ministro de Exteriores con Yushchenko y ministro de Economía con Yanukóvich. Tiene intereses empresariales en Rusia. Algunos medios han informado que ha estado en contacto con el Gobierno ruso para explicarle sus planes. De ahí que se deduzca que esa es la razón de los mensajes de Putin de las últimas dos semanas. Justo antes de la consulta por la autodeterminación que se celebró en varias ciudades del Este, el presidente ruso dejó claro que el caso de Crimea no era un precedente para el resto de Ucrania. Los grupos que pedían la autodeterminación o incluso la anexión a Rusia se sintieron abandonados.”
http://www.guerraeterna.com/la-ofensiva-de-los-oligarcas-ucranianos/
Ucrania ha sido definido como Estado oligarquico, desde su independencia en 1991. La mezcla entre mafia, crimen, corrupcion.y explotacion salvaje. A Donetsk la conocian en los noventa como la “capital del crimen”, y a Mariupol como “Chicago”. En la actualidad esta habiendo una pugna entre oligarcas, la sigue habiendo. y la seguira habiendo, donde han metido tambien la zarpa oligarcas y mafias rusos. No estamos frente a un proceso revolucionario, para nada. Un paraiso para todo tipo de expedientes neofascistas. Y el que se quiera informar que lo haga.
Por supuesto si para ti ni siquiera el proceso venezolano es revolucionario ¿Cómo lo va a ser el proceso independentista y/o federalista del Sudeste ucraniano con componentes tanto de derechas como de izquierdas? (por cierto al igual que en Catalunya o Escocia)
Petriko Barreno-k dio:
15/03/2014 at 10:50
“…..el chavismo en Venezuela no va a abrir un ciclo revolucionario anticapitalista, y como toda experiencia populista -o si se quiere nacional-revolucionaria- esta condenado a una alianza con el centro norteamericano, aunque este se hallase minorizado, la discusion esta en los terminos, los modos, los tiempos y las posibilidades de mediacion de la burguesia local o “nacional”. Pero la logica global conduce a una inrrupcion inevitable de todo espacio ‘autonomizado’ de capital. Y aunque a algunos les suene mal, el chavismo pasara pagina y desaparecera….”
Por supuesto que no lo son en ningun de los dos casos. El capitalismo funciona en ambos casos, y el objetivo es a que asi siga en ambos casos. Y el destino del chavismo sera similar al de otros procesos similares en el area latinoamericana: el peronismo, el mnr boliviano, el cardenismo, etc. etc.
Es curioso que esa cautela desaparezca y se traduzca en apoyo incondicional cuando se trata de apoyar a procesos autodeterministas o independentistas liderados por islamistas, retrógrados, corruptos y capitalistas como en Gaza, Cisjordania, Kurdistán Sur, Azawad, etc. Y no les niego ese derecho.
Los izquierdistas, antifascistas y comunistas que están luchando en las filas independentistas del Sur-Este ucraniano no parecen deben muy bien informados sobre la realidad que viven. Pobres desinformados.
………………
Por cierto, y hablando de estar mejor informados:
“Solidaridad con el pueblo de Ucrania en A Peregrina”
El Comité de Solidariedade Internacionalista Mar de Lumes realizó este sábado 28 unas jornadas de apoyo al pueblo de Ucrania en Pontevedra y en Moaña.
Con estas jornadas, este colectivo denuncia la actuación del gobierno de Kiev contra la población del este del país ucraniano que, según manifiestan, viola los derechos fundamentales a través de bombardeos y asesinatos masivos.
Un grupo de jóvenes se concentraba en la Plaza de A Peregrina portando pancartas en contra de la limpieza étnica e ideológica. Culpan además a la Unión Europea, a la OTAN y a Estados Unidos de estar detrás de la situación que se vive en el país del Este de Europa.
http://pontevedraviva.com/xeral/12987/solidariedade-ucraina-peregrina-mar-lumes/#/0
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[Madrid] Concentración: Contra el fascismo y el imperialismo en Ucrania ¡No pasarán!
http://www.lahaine.org/index.php?p=77472
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[Alacant] Concentración, El fascismo no pasará. Ni en Ucrania ni en ningún lugar
El jueves 5 de junio el Movimiento de Resistencia Global de Alicante convoca una concentración en solidaridad con el pueblo Ucraniano, pueblo heroico que esta resistiendo al fascismo a pesar de los crímenes y atrocidades que este esta cometiendo a diario con el beneplácito y amparo de la UE y los EE.UU. la cita será a las 20h en la Plaza de Toros de Alicante.
http://www.pcpe.es/component/k2/item/3550-concentraci%C3%B3n-ucrania.html
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Valencia. Concentracióin. Contra la impunidad del fascismo. Solidaridad con el pueblo de Ucrania.
http://jcpv.net/index.php?option=com_jevents&task=icalrepeat.detail&evid=1338&Itemid=6&year=2014&month=05&day=09&title=concentracion-contra-la-impunidad-del-fascismo-solidaridad-con-el-pueblo-de-ucrania&uid=833a72d967af1806746187095a37abcc&catids=2
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[Sevilla] se solidariza con los antifascistas ucranianos (CJC Andalucía)
http://www.diario-octubre.com/2014/06/01/sevilla-se-solidariza-con-los-antifascistas-ucranianos-cjc-andalucia/
La guerra de propaganda se invento hace muchos siglos. O no nos habiamos dado cuenta.
Leer de diferentes fuentes, comparar, y seguir la pista suele servir, informacion contra propaganda.
petriko puedo estar de acuerdo en tu opinion sobre la guerra de propaganda, puedo estar de acuerdo en la complejidad de los conflictos, reconozco que la crisis ucraniana tiene diferentres vertices, por un lado esta esa indignacion popular canalizada de diferentes maneras (tambien la fascista), por otro lado esta la pugna entre los propios oligarcas, y para finalizar esta la geopolitica y los misiles que quieren poner apuntando a rusia… Pero a pesar de todo, hay un pueblo que esta siendo bombardeado por no reconocer un gobierno de cuño neofascista que no duda en ilegalizar partidos politicos y prohibir las lenguas minoritarias, y ademas, esta cometiendo crimenes espantosos contra la poblacion civil…. creo que esto ultimo no es aplicable a Yanucovich (y por descontado no me representa para nada), aunque solo fuera por humanismo y haciendo un alegato en favor de la paz, el actual gobierno de Poroshenko se merece un condena sin matices… y la poblacion que esta sufriendo las agresiones nuestra solidaridad, que ademas hay gente antifascista dejandose la piel….
Pero si yo no me opongo a ninguna denuncia a la carniceria, es mas que se haga mas y mas fuerte y estrenduosa, Pero no me engaño en una simplificacion de unos buenos y otros malos. Al pueblo lo machacan o lo machacaran en ambas partes. El nucleo del movimiento que dirige el este ucraniano, la NovaRossiya, es un movimiento neofascista, negarlo, mirar para otro lado, es lo que se me hace aberrante. Fascistas en un lado y otro, intereses, explotacion en todos ellos. El pueblo del este ha sido alentado, convertido en masa de maniobras, y puesta a tiro, que ha sido entusiasta ese mismo pueblo en posicionarse en un primer momento con respecto a las republicas populares, vales, es cierto -aunque no es completo-., pero ya en estos momentos esta muy claro quienes son los que dirigen el cotorro.
Para el que tenga tiempo y ganas que busque sobre Novorrosiys, eurasianismo, nacional-bolchevismo, Alekxandr Duguin, etc., etc., y entendera el contenido, direccion, proyecto que subyace tras el Estado Federal de Novorrosiya.
A la serpiente fascista, ni agua. aunque se disfrace de mil colores.
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Nota: Las corrientes de izquierda, como Borotva -ucraniana- son marginales, con muy poca incidencia en la direccion de los movimientos presentes y futuros en el este ucraniano.
Vaya: Borotva es marginal, El Partido Comunista vendido, gente como James Petras desinformados y engañados por la propaganda (¿?), los antifascistas, comunistas e izquierdistas del Este ucraniano no se enteran…. ¿Para enterarse por qué no buscan en Internet información sobre “Novorrosiys, eurasianismo, nacional-bolchevismo, Alekxandr Duguin, etc., etc”? Seguro que después de leerlo dejan las armas y se van a “dormir al sobre” conscientes de estar siendo manipulados por la Internacional Fascista.
¿Y el pueblo “machacado por ambas partes” del Este que participó masivamente en los referéndums independentistas votando a favor de esa opción? Ignorantes alienados que no hay que tener muy en cuenta porque seguro que no se han leído los textos que se recomiendan en algunos comentarios de este debate.
Y, siguiendo tan preclaro análisis, como en Palestina, y diga lo que diga el por desgracia marginal FDLP, el núcleo de la lucha lo dirige el islamista, capitalista y retrogrado Hamas sin ningún proyecto revolucionario….. que les den y “seguiremos durmiendo en el sobre”.
¿Y lo de Kurdistán? Pues, en el Norte (Turkia) como el grupo hegemónico es el PKK sí que tienen derecho de Autodeterminación, en el Sur (Irak ) con Barzani no, en Siria tal vez sí tal vez no y en Irán qué sabe nadie ¡Todo es tan complejo!
¿Escocia y Catalunya? Pues dos posibles Estados capitalistas más, que no suponen ni un centímetro de avance en ningún tipo de liberación ni nacional ni social. Así que…… les den y ¡a dormir en el sobre!
Impresionante complejidad analítica muy por encima de simplificaciones autodeterministas.
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James Petras:
“-EChI: ¿En qué otros temas estás trabajando que nos quieras comentar?
“JP: Lo primero es hablar sobre lo que está pasando en Ucrania, donde el dictador Petro Poroshenko lanzó una ofensiva militar que está masacrando al pueblo del Este de Ucrania, provocando que cientos de miles escapen a los bombardeos. Ahora, las noticias que tenemos es que no sólo están atacando a los grupos armados de las autodefensas, sino que también están bombardeando la población civil en las ciudades, aterrorizando a la gente, forzándolos a abandonar las ciudades.
Es una limpieza de los que hablan ruso, los que se oponen al centralismo, los que se oponen a la vinculación de Ucrania con Europa occidental. El terrorismo otra vez tiene sus bases en esta asociación con el neoliberalismo, la austeridad y las políticas vinculadas con la subordinación a Europa.”
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“ENTREVISTA A UN RESPONSABLE EN EL EXILIO DE LA ORGANIZACIÓN BOROTBA”
“Initiativ. ¿Cuál es la situación hoy?”
“SK. La mentada Guardia Nacional, que es la tapadera legal de los grupos neonazis, ha destruido todas nuestras sedes. Cuando nuestra gente acudió a ellas vieron personas vestidas con uniformes negros armadas con AK-47 que impedían el paso. Se lo llevaron todo: banderas, aparatos de música, ordenadores y hasta periódicos. Evidentemente, el trabajo legal y público no es posible en tales condiciones.
Hace dos semanas intentaron secuestrar a dos de nuestros camaradas dirigentes que asistían a una manifestación contra la guerra en Kharkov. Al final de la manifestación, unos tipos con AK-47 intentaron meter a los compañeros en un coche para llevárselos. Afortunadamente, los testigos lograron evitarlo.
Ahora mismo toda nuestra dirección está en la clandestinidad y muchos de nuestros miembros han abandonado el país. Los nazis han atacado a Andrei Manchuk, que es un periodista de izquierda miembro de Borotba y editor jefe del diario en línea Liva. Al final nos han hecho ilegales y han obligado a nuestra dirección a exiliarse. Sin embargo, hace unos días tuvo lugar un mitin improvisado en Kharkov, en el que mucha gente de a pie se juntó en la plaza. En este acto vimos muchas banderas de Borotba….
….Initiativ. ¿Cómo continuará la lucha dada la nueva situación?
SK. Siempre hemos criticado al KPU porque se han centrado solamente en la lucha parlamentaria. Nosotros siempre hemos puesto el foco en las movilizaciones de masas de la clase obrera y la juventud, en los trabajadores públicos, etc. Antes teníamos la ilusión de que íbamos a vivir muchos años en una democracia liberal, con libertad de reunión y asociación. Ahora ya no tenemos eso y no nos hemos preparado nunca para esta situación nueva, para técnicas de guerrilla. No tenemos ni infraestructura, ni armas ni experiencia. Este ha sido un error muy grave….”
http://www.lahaine.org/index.php?p=78492
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“UNA OPORTUNIDAD SOCIALISTA PARA LA UCRANIA DEL SUR Y EL ESTE”
“….Naturalmente, ni la república popular de Donetsk ni la de Lugansk serán socialistas. Muy probablemente, parte de las empresas pequeñas y medianas conservarán su posición. Intentarán tomar “lo que está distraido sin dueño” y las corporaciones rusas. Pero el contenido de la republica popular “desde abajo”, la experiencia antifascista la lucha de masas antimperialista y antioligárquica sin duda empujarán “hacia la izquierda” no solo en la Ucrania del Sur-Este sino en todo el territorio postsoviético.
A aquellos que no vean en los acontecimientos en el Sur-Este un contenido progresista e incluso revolucionario les dirigía Lenin estas palabras:
«Porque pensar que la revolución social es concebible sin insurrecciones de las naciones pequeñas en las colonias y en Europa, sin explosiones revolucionarias de una parte de la pequeña burguesía, con todos sus prejuicios, sin el movimiento de las masas proletarias y semiproletarias inconscientes (…) pensar así, significa abjurar de la revolución social. En un sitio, se piensa, por lo visto, forma un ejército y dice: “Estamos por el socialismo”; en otro sitio forma otro ejército y proclama:
“Estamos por el imperialismo”, ¡y eso será la revolución social! (…) Quien espere la revolución social “pura”, no la verá jamás. Será un revolucionario de palabra, que no comprende la verdadera revolución. La revolución rusa de 1905 fue democrática burguesa. Constó de una serie de batallas de todas las clases, grupos y elementos descontentos de la población. Entre ellos había masas con los prejuicios más salvajes, con los objetivos de lucha más confusos y fantásticos; había grupitos que tomaron dinero japonés, había especuladores y aventureros, etc. (…)
La revolución socialista en Europa no puede ser otra cosa que una explosión de la lucha de masas de todos y cada uno de los oprimidos y descontentos. En ella participarán inevitablemente partes de la pequeña burguesía y de los obreros atrasados -sin esa participación no es posible una lucha de masas, no es posible ninguna revolución-, que aportarán al movimiento, también de modo inevitable, sus prejuicios, sus fantasías reaccionarias, sus debilidades y sus errores.».
Borotba
http://www.lahaine.org/index.php?p=77847
Eh i Larrea, por mucho que intentes descalificar, lo simple, simple es.
Si hasta Hitler decia que era “anti-capitalista”, porque nunca la ha faltado palabreria al fascio .
En fecha reciente unos supuestos voluntarios brigadistas italianos, “antifascistas o antimperilistas, se hicieron la foto con Pavel Gubarev e hicieron publico su compromiso con las “republicas populares”, la organizacion de la que se comunico eran miembros era, “Millenium”.
http://contropiano.org/articoli/item/24603
Millenium es uno de los nombres de lo que se hace llamar el “Partido Comunitarista Europeo”, para cualquier que se moleste en leer podra detectar la rancia peste del fascio, eso si adaptado a los nuevos tiempos.
En la web siguiente es, donde estan sus sesudos analisis “anti-atlantistas”: ” anti-globalizacion”, y “anti-imperialistas”.:
http://www.millennivm.org/
Aqui una explicacion “al uso” para guia del neo-fascismo de nuevo cuño:
https://erraiz.wordpress.com/tag/partido-comunitario-nacional-europeo/
Y a captar incautos por todos los lares, que tragan el veneno por el envoltorio.,
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Nota final: Si al fascio le han dado la orden de mimetizarse y apoderarse del discurso del proletariado, es que el capital esta temiendo y preveyendo algunos escenarios posibles.
Hay diferentes formas de descalificar; el repetir continuamente que los datos que tú manejas son “información de la buena” y los que utilizamos los demás son “simple propaganda para incautos” es una de esas formas.
Y bastante significativo del rol que hay detrás.
Venga no desvaries, que si introduzco alguna fuente o dato es para quien quiera la verifique. Una diferencia fundamental entre un compromiso revolucionario, o una veleta de los laberintos del capital, es precisar el punto de partida: ¿donde esta la clase, nuestra clase?. El motor de la historia es la lucha de clases, y no es retorica, mas la sustitucion por la geopolitica (de factura nazi precisamente), expresa el “guion interno” que reproducen unas posiciones u otras.
El asunto central en el este ucraniano es fomentar, amparar, apoyar a las corrientes revolucionarias, solo contamos con Borotba, -porque no hay mas-. Pero a nuestro enemigo de clase, ni un buenos dias. Moriran inocentes, seran sacrificados batallones proletarios al fuego que propagan oligarcas fascistas, mas ni uno solo minuto de pensamiento por estos, al contrario como crear las condiciones para la proxima revuelta de los nuestros.
Que tú me aconsejes no desvariar……! Je, je.
Un par de apuntes:
-Dices: “El asunto central en el este ucraniano es fomentar, amparar, apoyar a las corrientes revolucionarias, solo contamos con Borotba…”
Si embargo parece que no tomas muy en cuenta lo que Borotba dice:
“UNA OPORTUNIDAD SOCIALISTA PARA LA UCRANIA DEL SUR Y EL ESTE”
“….Naturalmente, ni la república popular de Donetsk ni la de Lugansk serán socialistas. Muy probablemente, parte de las empresas pequeñas y medianas conservarán su posición. Intentarán tomar “lo que está distraido sin dueño” y las corporaciones rusas. Pero el contenido de la republica popular “desde abajo”, la experiencia antifascista la lucha de masas antimperialista y antioligárquica sin duda empujarán “hacia la izquierda” no solo en la Ucrania del Sur-Este sino en todo el territorio postsoviético.
A aquellos que no vean en los acontecimientos en el Sur-Este un contenido progresista e incluso revolucionario les dirigía Lenin estas palabras:…”
http://www.lahaine.org/index.php?p=77847
¿Será que consideras que tu análisis sí es de “clase” y correcto y el de Borotba no lo es y que ni siquiera se enteran de lo que pasa en su país?
-Dices:
“..Una diferencia fundamental entre un compromiso revolucionario, o una veleta de los laberintos del capital, es precisar el punto de partida: ¿donde esta la clase, nuestra clase..?.”
Pues parte de los trabajadores con conciencia de izquierda, antifascista y comunista está luchando contra el Gobierno ucraniano y defendiendo el proceso autodeterminista ¿Qué también hay derechistas e impresentables varios? Por supuesto, como en Palestina o Kurdistán, por ejemplo.
-En nombre de un supuesto ” análisis de clase” se reconoce (teóricamente) el derecho de Autodeterminación a determinados pueblos y se les niega a otros. Una versión más de la “geoestrategia” de salón; los pueblos tienen derecho a su libertad nacional si a mís intereses (o mi “análisis de clase”) le viene bien. A efectos prácticos muy poca diferencia con la postura práctica del imperialismo.
Manipulando que es gerundio. Un movimiento politico se definira por los intereses de clase que defienda, y lo que esta ocurriendo en el este ucraniano no es un movimiento socialista -lo dice el mismo texto de Borotba-. La tesis de haber sido construido desde abajo, o que tenga alguna pretension “anti-oligarquica”, son dos cosas que se pueden relativizar: primero, porque dicha construccion desde abajo me parece que mas bien ha sido incitada, buscada, y con alguna agenda previa, fueron diputados del partido de las regiones y otros los que movilizaron o mas bien buscaron un apoyo de la misma base social -frente al putch de Kiev-, es decir no fue a partir de un movimiento huelguistico o cosa similar; Segundo, el anti-oligarquismo es segun se posicione cada oligarca pero en aras de sustituirlo, por otro; en el programa de los eurasianos esta el de “nacionalizar” los bienes y propiedades por parte del Estado, pero en realidad no hay la pretension de abolir la propiedad privada.
Por lo demas, claro que todo pueblo tiene el perfecto derecho a autodeterminarse, pero si la direccion de ese movimiento esta en manos reaccionarias, la sugerencia basica desde el marxismo ha sido la misma, no apoyar a dicho movimiento, lo cual no supone negar el derecho de autodeterminacion de tal pueblo, sino aspirar a que su direccion no sea otra mas que la de un movimiento socialista y de clase, o en su ausencia que si abra un marco democratico-popular, por lo menos.
Y ya vale, que “mis intereses” no son otros que desear que sea la clase obrera y capas populares del este y de toda Ucrania, a traves de sus organizaciones respectivas, las que dirigan su propio destino. Y que no sean neofascistas, popes, oligarcas, mafias y demas ralea los que fijen el escenario.
Manipular e injuriar viene de sobra.
.
Que “manipulo”, que “injurio”…. Bufff, ¿Y dónde dices que he hecho todo eso?
Al tema:
-Lo que dice Borotva está bastante claro: ve en los “acontecimientos en el Sur-Este un contenido progresista e incluso revolucionario”. Y la contradicción con lo que tú dices es evidente: para ti no hay ningún contenido ni progresista ni revolucionario.
Y la contradicción aumenta de tamaño cuando hablas de que tu análisis es marxista y de clase y además pones a Borotva como tu referente revolucionario…… a la vez contradices el análisis y las conclusiones de Borotva. Incluso insistiendo en que no se enteran de que todo el proceso ha sido “incitado, buscado, y con alguna agenda previa,” oligárquica.
Desde la distancia y por un mínimo de respeto internacionalista no se me ocurre enmendarle la plana a los revolucionarios que se están batiendo el cobre en Ucrania.
-Dices que:
“claro que todo pueblo tiene el perfecto derecho a autodeterminarse, pero si la direccion de ese movimiento esta en manos reaccionarias, la sugerencia basica desde el marxismo ha sido la misma, no apoyar a dicho movimiento, lo cual no supone negar el derecho de autodeterminacion de tal pueblo, sino aspirar a que su direccion no sea otra mas que la de un movimiento socialista y de clase, o en su ausencia que si abra un marco democratico-popular, por lo menos.”
Teoría perfecta, los problemas suelen surgir a la hora de llevarla a la práctica. Por ejemplo, con el tema de Palestina argumentas que te guías “por lo que diga el FDLP”. A mí también me gustaría que en Palestina las fuerzas hegemónicas fueran los partidos de izquierda. Sin embargo la realidad es que la hegemónica es Hamas, y pocas dudas podemos tener que en las actuales condiciones una hipotética Palestina independiente sería un Estado islamista y capitalista más.
Sin embargo en consonancia con mi propio análisis de clase y revolucionario (yo también sé usar esos palabros) y como antiimperialista de izquierdas entiendo que lo revolucionario y/o progresista es defender su derecho de autodeterminación y denunciar la opresión nacional y ataques israelíes. Y el mismo principio aplico en Ucrania, o en Kurdistán, o Irlanda, o Catalunya, o …… Pero curiosamente sobre Palestina no hay polémica, pero sí sobre Ucrania. A los palestinos les “perdonamos” lo que no toleramos con los ucranianos del Sureste.
Reducir el análisis a cual es la fuerza hegemónica en cada proceso es simple y cómodo, pero entiendo que insuficiente y erróneo.
Tú pones el listón mucho más alto para apoyar este tipo de procesos o para denunciar los ataques imperialistas, al menos en Ucrania; en concreto criticas que los eurasianos no tienen “la pretensión de abolir la propiedad privada” . Un pelín exigente.
-“ANALISIS DE CLASE=APLICACIÓN DE MIS DOGMAS”
Esto de blandir el “análisis de clase” y “marxista” como espada flameante tiene su cosa. En este debate gran parte de los que hemos participado aseguramos hacerlo desde un análisis de “clase”, revolucionario, de izquierdas, etc. Y llegamos a conclusiones contrarias ¿Quién tiene LA razón? O al menos ¿Quién tiene más razón? De hecho estoy seguro de que algunos de los que han mostrado su conformidad con lo que digo en el artículo no coincidirán conmigo en los casos en los que los procesos se desarrollan dentro de las fronteras de los Estados competidores o enemigos del imperialismo occidental, como son la propia Rusia o China ¡Y todos decimos ser marxistas y realizar análisis de clase!
Voy a poner otro ejemplo basado en una de tus, a mi entender, contradicciones. En este mismo debate has afirmado que la Izquierda Abertzale es “un movimiento de naturaleza pequeño-burguesa” y “cosa del pasado”. Pero su análisis de “clase” coincide con el tuyo de manera mimética.
Cuando hablo del análisis de la IA me estoy refiriendo a la línea editorial diaria del máximo órgano de expresión pública de la IA, Gara-Naiz, ya que Sortu guarda un (como decías en tu primer comentario 09/07/2014 at 16:28) “cauto” silencio por las mismas razones que tú has argumentado.
Su análisis y postura “de clase” sobre la situación en Ucrania son coincidentes con tu análisis de “clase”. Lo fueron tanto en los momentos iniciales de la agresión imperialista occidental como en los actuales con el movimiento autodeterminista en el Sureste: todo era fruto de un enfrentamiento interimperialista en el que el papel del “imperialismo” ruso en Ucrania era similar al Occidental, todo se reducía a una lucha entre oligarcas, la participación del fascismo es similar en ambos bandos, las Repúblicas Populares autodeterminadas son proyectos reaccionarios y oligárquicos, la participación y valoraciones de organizaciones de izquierda se ignoran y no se apoyan….. etc.
Resultado práctico de esta practica política e informativa: mejor penetración ideológica en la sociedad del imperialismo europeo , inhibición popular y desmovilización de los sectores de izquierdas, salvo contadas excepciones.
En fin, dices que la IA representa a otra clase que no es la trabajadora, pero tu análisis concreto de la realidad concreta en Ucrania se parece como dos gotas de agua al de ese “movimiento de naturaleza pequeño-burguesa”. Esto en sí no quiere decir que ese análisis esté equivocado, lo que me sugiere es que en los análisis de “clase” que tanto se manosean por aquí puede más el factor subjetivo (nuestros dogmas y prejuicios ideológicos y geoestratégicos) que una mínima coherencia libertadora.
A ver Larrea deja de retorcer y liarla, si tanto quieres saber mi opinon aqui te va una sintesis.
1.- ¿Estoy en contra de Kiev, una junta de gobierno producto de putch, que emplea bandas fascistas, y es un peon del imperialismo?. Mi respuesta es SI.
2.- ¿Estoy a favor de denunciar todos y cada uno de los ataques a la poblacion, secuestros, asesinatos, empleo de bombardeos, y otros contra la misma?. Mi respuesta es si.
3.- ¿Estoy a favor de que ante la ilegitimidad de un gobierno -aunque Moscu lo ha reconocido- que se respete o por lo menos negocie con un pueblo que ha realidado un referendum sobre su status politico?, Mi respuesta es si.
Con esto ya he quitado algo asi como el 80% de las “acusaciones”. Donde empieza el conflicto debatible.
-Por mi parte recuerdo, como aviso a navegantes, que el nucleo central de la direccion de las “republicas populares” esta compuesto por gente procedente de organizaciones neofascistas, eso si con un discurso de lo mas envolvente, una mezcla de nacionalismo pan-ruso, religiosidad, sovietismo iconografico, religion de estado. ¿Esto me lo he inventado yo?, Pues no, es lo que hay, no soy culpable de los hechos, negarlos u ocultarlos no sirve de nada, al contrario es preveer como pueden ser las cosas en un futuro.
Si alguien tiene tiempo puede revisar el proceso de formacion del Estado Federal de Novorrossia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_State_of_Novorossiya
http://rt.com/news/161304-donetsk-lugansk-unite-state/
Si el nucleo dirigente es de naturaleza neofascista, euasianos, etc., cual es la direccion que tomaran, se puede preguntar uno. Pues lo mas probable que el destino de la guerra, y sea que resistan, sobrevivan o incluso sean derrotados por las embestidas de Kiev, crearan una especie de martirio heroico para consumo de la poblacio rusa, para ser empleado politicamente en Rusia. Putin sera visionado como alguien que fue “cobarde” por no intervenir o dejar que los rusos hayan sido masacrados en Ucrania, al no mandar ocupar al ejercito el pais vecino…. y Aleksandr Duguin para presidente del pais, para que los neofascistas tengan acceso al boton nuclear. [Digo, poniendome a divagar, que puede que no este tan desencaminado]
Ejemplo de lo anterior:
Valery Korovin, candidato de las fuerzas “patrioticas” a la presidencia del parlamento ruso:
http://oprf.korovin.org/
Es ante esto que digo cautela, por el tipo de personajes que estan detras de las “republicas populares”, y no la tergiversacion que se pretende de no denunciar la carniceria.
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Sobre las nacionalizaciones, En todos los fascismos, el papel central lo ocupa el Estado, todo absolutamente todo queda controlado. Las tesisi de nacionalizacion son para esconder las cosas, porque mas bien lo que pretenden crear es una Estado corporativo, donde oligarcas, capitalistas, y demas hacen negocio a traves del Estado, el ejemplo mas dramatico, los grandes negocios que hicieron las empresas alemans con la red de campos de concentracion.
Hablar de nacionalizaciones, por si solo no significa que se este en un proceso de socializacion, ni aun de que sea anti-oligarquico. Es mas los grupos oligarcas pueden emplear ese Estado para concentrar y aumentar su poder.
En fin, nacionalizaciones ha habido en todo tipo de Estados, incluyendo los fascistas, por lo tanto, por si solo no puede ser considerado como la clave para resaltar de que estamos ante un proceso revolucionario, digo yo.
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Sobre Borotba. Lo que dice esta organizacion es estar a favor de la federalizacion de Ucrania, que se vaya la junta de gobierno, para que haya un verdadero proceso democratico, al no darse o vislumbrarse en el futuro apoya el proceso del este.
Escribe Victor Shapinov, en la web de Borotba:
A free, federal and democratic Ukraine without oligarchs and nationalists is the only way to keep “united country.” While Ukraine has no such policy, please consider me a “separatist.” The Donetsk People’s Republic and Lugansk People’s Republic, with all their flaws, are much nicer than sinking into the outright fascism Kiev regime.
( Traducc. :”Una Ucrania libre, federal y democrática sin oligarcas y los nacionalistas es la única manera de mantener el “país unido.” Mientras que Ucrania no tenga dicha política, por favor considerenme un “separatista”. La República Popular de Donetsk y la Republica Popular de Lugansk, con todos sus defectos, es mucho más bonito a que se hunda el régimen de Kiev en el fascismo absoluto.”).
Borotba, por lo que les he leido, ven en las experiencias de las “republcas populares” un oportunidad. Pero, por mi parte, pienso que una oportunidad es siempre temporal, el curso de los acontecimientos -guerra- puede que cierren sus posibilidades.
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Sobre el derecho de autodeterminacion, Pues no se que tanta historia, se apoya a aquellos movimientos u organizaciones que representen una salida democratica o liberadora. Porque un pueblo alcance el status de Estado, no significa que vaya a ser mas libre, puede que sea todo lo contrario, si los dueños de tal Estado son un caterva de caciques. ¿Existen movimientos autodeterministas dirigidos por fuerzas reaccionarias?. Si, el ejemplo que todos sabemos, el Tibet, Tengo claro que no apoyare la formacion de un reino feudal y teocratico
Venga no desvaríes, no te he preguntado prácticamente nada de lo que respondes, sólo he opinado sobre lo que hasta ahora has escrito. Y respecto a la nueva repetición de tus opiniones que haces no voy a volver a insistir en las, a mi entender, contradicciones en las que incurres.
En fin, me centraré en lo nuevo.
Respecto al párrafo final en el que dices:
“Porque un pueblo alcance el status de Estado, no significa que vaya a ser mas libre, puede que sea todo lo contrario”.
Bueno, si está oprimido nacionalmente, con o sin Estado, y/o agredido militarmente por algún imperialismo significa que es menos libre y que la lucha de clases en ese pueblo estará muy probablemente influenciada y/o sometida a ese factor.
Salvo que se trate de invenciones artificiales y forzadas (Por ejemplo: la reciente intentona separatista en Venezuela…) el que un pueblo recobre su soberanía, por muy “atrasado” que esté, me parece como mínimo, progresista.
Te preguntas:
“¿Existen movimientos autodeterministas dirigidos por fuerzas reaccionarias?.”
Y en tu autorespuesta el único ejemplo que se te ocurre es el Tibet. Je, je, ¿por qué no me sorprende? Significativo que no se te haya ocurrido valorar el ejemplo de Palestina (planteado varias veces aquí), o a otro nivel Catalunya (caso muy parecido al de Escocia), por no irnos más lejos.
Dices: “…. Tengo claro que no apoyare la formacion de un reino feudal y teocratico (en Tibet)”.
Yo tampoco, pero sí defenderé su derecho a autodeterminarse. Como en Palestina, en el que su fuerza hegemónica es retrógrada y reaccionaria. A menos que se identeifique el defender el derecho de Palestina a la soberanía con “apoyar la formación de un Estado islamista y capitalista”, que es lo que deduzco de tu razonamiento sobre el Tibet.
No hace mucho en un debate parecido uno de los participantes comentaba que frente al riesgo de un gobierno talibán el mal menor era la invasión occidental de Afganistán. Pareciera que según algunos análisis “marxistas” la lucha de clases se desarrolla mejor bajo la tutela y opresión nacional de algún filantrópico imperio; en Tibet , en Afganistán o en cualquier rincón del planeta donde deduzcamos que son unos atrasados reaccionarios.
Es clara tu insistencia “nacional”. Si he dado el ejemplo tibetano, no es para ocultar el palestino u otro cualquiera, para mi Hamas no representa una salida liberadora para el pueblo palestino aunque se enfrente al enemigo sionista. Y ya sea Catalunya o Escocia, si son modelos capitalistas, no es que me entusiasmen mucho y sea para echar cohetes. Por la razon de que un Estado por muy propio que sea no es sinonimo de libertad, per se, sino modifica las relaciones de dominio interno.
Las contradicciones que dices que tengo, me parece de una demogogia muy simplona, cuando lo que estoy haciendo es una exposicion de lo mas limpia y clara, apegada a la linea historica del movimiento socialista, vamos de toda la vida.
A que conduce una posicion como la tuya, a lo que ya se ha visto en otras ocasiones en la historia, dizque para sostener un hipotetico movimiento de liberacion nacional o cosa parecida se apoyan movimientos reaccionarios., ademas de exigir el seguidismo para con ellos. Y no, eso no, por mucho que intentes envolver y darle muchas vueltas, si la direccion de un movimiento esta en manos neofascistas, ni agua. se denuncia y punto.
Que tu quieres hacer seguidismo, hazlo, pero no exigas a los demas que lo tengamos que hacer.
Efectivamente, el problema nacional sigue siendo una cuestión espinosa para la izquierda que se considera revolucionaria. Algo que solventas de un plumazo con reducir la cuestión al factor de cual es la fuerza hegemónica en cada proceso. Parecidos argumentos reduccionistas a los que utilizas, en nombre del movimiento socialista “de toda la vida” los podemos escuchar en cualquier proceso de liberación nacional.
No hace mucho y a cuenta del proceso catalán leí las declaraciones de una representante de un grupo de izquierda que argumentaba en contra de la independencia catalana porque además de no suponer un cambio de sistema estaba liderado, decía, por la burguesía catalana.
Otro tanto de lo mismo, o muy parecido, hemos escuchado en Euskal Herria durante décadas, y lo podemos seguir escuchando provenientes de sectores y partidos que dicen hablar en nombre de “la lucha de clases” y la revolución del mundo mundial. Donde unos vemos oportunidades para la clase trabajadora y el socialismo otros ven un proyecto pequeño-burgués. Y todo desde el marxismo.
En los procesos autodeterministas de las Repúblicas del Este de Ucrania, y mientras son agredidas militarmente por un régimen títere del imperialismo occidental otros (Gara como ejemplo paradigmático) os la pasáis repitiendo hasta el infinito y más allá lo reaccionarios que son los “pro-rusos” y negando la validez de los análisis de los revolucionarios e izquierdistas ucranianos. Una practica ideológica convertida en habitual desde las agresiones contra Libia o Siria.
Vuelves a identificar el defender el derecho de autodeterminación de un pueblo oprimido con el estar de acuerdo con el proyecto político y social de su fuerza hegemónica. Por ir a lo práctico: estoy a favor del derecho de autodeterminación de Palestina y en contra del proyecto de Hamas. Estoy a favor del DAD del Tibet y en contra del proyecto del impresentable Dalai Lama. Estoy a favor de la expulsión de los invasores occidentales de Afganistán y en contra del proyecto talibán. Que algo tan evidente se te haga inasimilable dice mucho de los instrumentos analíticos que utilizas.
Podrías plantear que si hoy Afgaistán, Palestina o el Tíbet se autodeterminaran ambas serían capitalismos islamista unos y budista otro. Efectivamente, sería lo más probable. Pero ¿y si es eso lo que deciden mayoritariamente? ¿Quiere eso decir que esos proyectos no evolucionarían, o se desgastarían con el tiempo? ¿Qué tarde o temprano la lucha de clases interna no aparecería más nítida y clara que nunca? ¿Que en esos pueblos soberanos y al calor de las contradicciones internas no podrían desarrollarse fuerzas de izquierdas y revolucionarias?
De tu explicación teórica deduzco que tu respuesta practica es que no; mejor que sigan como están porque sus respectivas fuerzas hegemónicas son reaccionarias y lo seguirían siendo por el fin de los tiempos; las Repúblicas del Este Ucraniano bajo Ucrania, Palestina bajo Israel, Tíbet ocupado por China, Afganistán ocupado por la OTAN, y suma y sigue recorriendo todo el planeta. Y por cierto, Escocia, Catalunya y Euskal Herria mejor que se ahorren esfuerzos autodeterministas, porque van a ser sistemas capitalistas por siempre y no va a cambiar nunca nada.
Evidentemente hemos leído de diferente manera a los clásicos marxistas y revolucionarios, y sobre todo, tenemos una concepción diferente de la lucha de clases, la cuestión nacional y la dialéctica, y por tanto de la realidad.
Muy acertado articulo. Desde ODC felicitamos a su autor.
http://odiodeclase.blogspot.com.es/2014/07/el-este-ucraniano-parece-estar-mas.html
ODC sentimos indignación y repulsión del silencio cómplice de muchos izquierdistas sobre la intervención imperialista y el fascismo en Ucrania. Ni una palabra han dicho, guardando un silencio bochornoso, sobre las masacres que esta sufriendo el pueblo del sur-este de Ucrania a manos de los nazi-fascistas alentados por los criminales imperialistas de EE.UU y la U.E. Es asqueroso-vomitivo este silencio cómplice que se escuda en la supuesta “guerra inter-imperialista” para permanecer cruzados de brazos mientras el pueblo es masacrado por los oligarcas detrás de los cuales están las ratas yanquis e imperialistas europeos. Que sepan estos izquierdistas que su silencio no se nos escapa y que les hace cómplices por omisión de las masacres que suceden en Ucrania. ¡Malditos izquierdistas trotskizantes!
Saludos rojos.
Ya lei en vuestro blog como denominabais a los neofascistas italianos de Millenium como voluntarios antifascistas -o algo parecido-. Antes de copiar lo que digan en RT, o Ria Novosti, verificarlo, seguir la pista. ¡Maldito capital, que crea tanto despistado!.
Porque será que los trotskistas siempre os posicionáis en el bando de EEUU?
Los trotskistas solo creáis confusión, división y dispersión. Eso se os da de fabula y siempre beneficiando a los mismos, los imperialistas yanquis.
Menuda acusacion que me dedicais, tipica del estalinismo, a ver se evolucionais..
——————–
Lo que se esta dando de fabula es una consolidacion de un movimiento como el que esta detras del este-ucraniano: eurasianos, novorrossia, neofascistas,, etc., que va mucho mas de las “republicas populares”, y que trasciende incluso a como especificamente pueda “concluir” el conflicto actual.
Si ese nucleo neofascista se consolida tendremos en el futuro nuevos riesgos, Y aqui algunos exigiendo que cerremos los ojos,
a) Ez daude eskuinekoak soilik mugimenduaren buruan. Gogoratzen dut duela aste batzuk zuzk zeuk esan zenuela: bata Fronte Herrikoi baten alde dago (Oleg Tsarev, zein erreformista zela esaten zenuen), beste bat Errusiara batzearen alde (zein Estatu faxista bat ez den, are gehiago, legek gogortu ditu faxismoaren kontra).
Orainaldiz denak dira faxistak zuzendaritza horretan.
beste gauza bat: “errusiarzalea” izateak ez du esan nahi “duginzalea” izaterik. Eta bai, badakigu Alexandr Dugin nor den.
b) Ekialdeko Errepublikek ereserki bezala Ukrainako Sobietar Errepublikaren ereserkia hartu dute (Ukrainakoa, ez Errusiakoa). Arraroa “errusiar faxista” batzuengan…
Aqui un ejemplo eurasiano italiano actual, se esta expandiendo a toda pastilla.
Click to access MANIFESTO.pdf
Ni el eurasianismo, ni el nacional-bolchevismo, ni el comunitarismo, etc., son “construcciones” nuevas, han sido renovadas en la actual, pero su genesis corresponde a las primeras decadas del siglo XX. Es decir, cuando el capital entra en crisis, y se incremanta la emergencia de la lucha de clases, surgen los “discursos neofascistas”, que por supuesto engloban aspectos basicos o altamente reconocibles producibles en la historia del proletariado, por lo tanto se puede hablar con toda naturalidad de “fascismo rojo”. Es decir, ante una crisis del capital, un auge de la lucha de clases y la posibilidad de emergencias de crisis revolucionarias, se expande el fascismo como arma de control y disciplinamiento del proletariado, pero no solo para reprimirlo sino para asimilarlo, todo fascismo exige militancia.
Ver: El fascismo rojo y la cuarta teoria politica.
http://www.rojoynegro.info/articulo/ideas/ucrania-el-%E2%80%9Cfascismo-rojo%E2%80%9D-la-cuarta-teor%C3%ADa-pol%C3%ADtica
En el caso del este ucraciano, estamos asistiendo a la emergencia de una nueva fase, porque el objetivo es Rusia, como representante de un Estado que se niega a dejar de ser “nacional”, sustentado en recursos y un largo almacen de armamento atomico. Y al que sus patriotas aspiran a que se convierta en el gran mundial, conocido este como Eurasia. (1)
Cuantas veces deberemos de ser derrotados, para detectarlo con atnicipacion.
================
(1) En el caso del oeste ucraniano similarmente, Ucrania como Estado fallido, y como posible punto de emanacion fascista a toda Europa.
Ea konprenitzen garen, Petriko; nik ez dut esan “eurasiarrik” ez dagoenik Ukrainako Ekialdean, baizik eta ez direla gehiengoa, zuk esan nahi duzun bezala.
Eta ihardesteko italiar bat dakarzu, inork ezagutzen ez duen talde batetakoa? Ihardetsi baino arrazoia ematen didazu…
Lehen Ukraina “katebegi ahula” zela zenion, orain faxismoaren zulo beltza.
Beno, Hannah Arendeten gorazarre egiten duen artikulu hori (noski, hori ez da “desorekatua”, bai ordea Olarietaren artikuluak) iturri seriotzat hartzea…
Sobre lo que comentábais de Kurdistán:
“OÇALAN PIDE A BARZANI Y TALABANI UN CONGRESO KURDO DE UNIFICACIÓN”
El líder del PKK, Abdullah Oçalan, encarcelado en la isla de Imrali, ha pedido al presidente de la región autónoma de Kurdistán en Irak, Masud Barzani, y al presidente de Irak, Jalal Talabani, la celebración de un Congreso Nacional Kurdo para la unificación del pueblo kurdo. A su juicio, los últimos acontecimientos en al región demuestran la urgencia de este congreso, según señaló a la agencia Firat News el diputado Sureyya Onder, tras entrevistarse con Oçalan, que reclamó que Ankara autorice más visitas.
Por otra parte, el dirigente kurdo Cemil Bayik insistió en que el PKK no abandonará la lucha armada hasta que el pueblo kurdo viva en una sociedad libre y democrática, y subrayó la situación en Rojava, donde los combatientes kurdos resisten hace más de dos años en la guerra siria. Además, acusó al Gobierno turco de respaldar a los grupos islamistas que combaten contra las milicias kurdas.
http://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/gara_2014-07-12-07-00/hemeroteca_articles/ocalan-pide-a-barzani-y-talabani-un-congreso-kurdo-de-unificacion
Thierry Meyssan dice que el PKK está en contra de Barzani y denuncia las comñlicidades entre éste e ISIS
http://www.voltairenet.org/article184738.html
Irakurrita neukan artikulua.
Agertzen ari diren informazioen arabera ondorioztatzen dut PKK saiatzen ari dela akordio nazionala lortzea alderdi desberdinen artean.
Zail samar Barzani bezalako ustel batekin.
Ayer sábado varios medios anunciaron la muerte de 30 civiles en Donetsk a consecuencia de los bombardeos del ejército ucraniano.
“30 lagun hil dira Donetsken, Ukrainako armadaren bonbardaketa batean”
http://www.berria.eus/albisteak/93911/30_lagun_hil_dira_donetsken_ukrainako_armadaren_bonbardaketa_batean.htm
No vi la noticia en todo el día ni en Ria-Novosti ni en RT ¿Está aplicando Rusia la sordina informativa?
Por otro lado, el imperialismo Europeo ha empezado a sancionar a los dirigentes de las Repúblicas populares del Este:
“La UE sanciona a once dirigentes separatistas, entre ellos los primeros ministros de Donetsk y Lugansk”
http://www.lavanguardia.com/internacional/20140712/54411841323/la-ue-sanciona-a-once-dirigentes-separatistas-de-ucrania.html
Ukraina Askatzeko Herri Frontea
Frente Popular para la LIberación de Ucrania
http://centerkor-ua.org/mneniya/politika/item/1009-manifest-narodnogo-fronta-osvobozhdeniya-ukrainy.html
“James Petras afirma: “el Genocidio de Palestinos no es un acto exclusivo de Gobierno”
“….Tengo otras dos cosas que quería comentar.Una es sobre Ucrania, donde el gobierno de Petro Porshenko y la Junta de Kiev están bombardeando las ciudades y las casas civiles. Es una versión menor de lo que está pasando en Gaza lo que está pasando ahora en el Este de Ucrania, frente a la resistencia popular.
Además, hay una provocación en esta escalada de agresión de la Junta militar de Kiev, ya que bombardearon un pueblo ruso; tiraron misiles, mataron a un padre de familia e hirieron a tres integrantes más de la familia. Rusia dijo que es muy grave el hecho y que va a tener consecuencias, pero hasta ahora Putin sigue tocando la guitarra y criticando a la Junta de Kiev, pero no se atreve a tomar medidas de apoyo a la resistencia antifascista como debería recibir….”
http://www.insurgente.org/index.php/2012-04-11-10-03-53/america/item/12099-james-petras-afirma-%E2%80%9Cel-genocidio-de-palestinos-no-es-un-acto-exclusivo-de-gobierno%E2%80%9D
“LOS CRÍTICOS DE NOVOROSÍA Y SUS DEFENSORES”
“….Toda esta propaganda se basa en el repertorio habitual de lugares comunes y abstracciones políticas. Las simpatías monárquicas de Strelkov, las historias sobre la juventud de Guborev, quien durante no mucho tiempo estuvo unido a la ultraderechista Unidad Nacional Rusa [RNE por sus siglas en ruso, nota del tr.] y la referencia a la entrevista del pintoresco miliciano “abuelo Babay” quejándose de un complot judeomasónico. Estos son, en esencia, todos los argumentos que se repiten sin variaciones mes a mes. El hecho de que Gubarev haga mucho que se apartase de la RNE y que caracterice su visión actual como de “centroizquierda”, y que Strelkov, no importa lo idealista que sea su relación hacia la monarquía rusa del siglo anterior, se abstenga completamente de comentar la situación política actual, no cambia en nada las cosas porque tales críticas no necesitan la verdad sobre la situación de la república, sino solo ser un pretexto para su condena ideológica.
Naturalmente, hay que criticar a las repúblicas de Donetsk y Lugansk, y de la forma más dura. Pero no por su inadecuación a las ideas directrices de los liberales y sus socios “de izquierda”, sino por la pérdida de tiempo en mayo-junio, cuando nada se hizo para la organización de la retaguardia, la estabilización de la vida económica y el abastecimiento de víveres, por su ineficiencia y su incoherencia, porque no pudiesen e incluso no intentasen en serio corregir la ola de crímenes que invadió el Donbás. Por las farragosas entrevistas de los líderes de la RPD a la prensa rusa que sustituyeron el trabajo serio para la construcción de un aparato estatal, por la incapacidad y falta de voluntad de comprometerse en una estructura directiva de especialistas cualificados. Por las inexcusables vacilaciones sobre el tema de las nacionalizaciones, que aparecían y desaparecían de la agenda (al final de todo, la dirección de la RPD propugnó la confiscación de las propiedades de los oligarcas, pero lo hicieron demasiado tarde, cuando el enemigo ya estaba a las afueras de Donetsk y la posibilidad de una gestión de la economía real, en el fondo, ya no existía).
Pero para discutir todos estos problemas hace falta, como mínimo, interesarse por la situación real en el Donbás, lo que es un lujo inadmisible para unos señores dedicados completamente a otros asuntos. A ellos les resulta abominable la misma idea de una república popular, la misma idea que gente sencilla, que no pertenezca a la “élite” de los negocios, de la política o al menos de la intelectualidad, tome las armas e intente decidir autónomamente su propio destino….
… A Strelkov lo condenan precisamente porque no ha querido interpretar el papel de víctima propiciatoria que le otorgaron los marionetistas del Kremlin. La situación se desarrollará no según los escenarios diseñados en los gabinetes de Moscú, ni por un compromiso de la élite, sino por la lucha y el trabajo de la gente que determinarán el destino futuro de Novorosía y Ucrania. Quien ha sufrido una derrota estratégica en Slaviansk no han sido las milicias, que se han replegado con un orden ideal, ni el ejército ucraniano, que después de todo ha tomado la ciudad, sino los políticos moscovitas, cuyo plan de “librarse controladamente de Novorosía” ha fracasado explícita e irrevocablemente….”
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=187262
“AYÚDADNOS A ROMPER EL BASTIÓN DEL FASCISMO EN UCRANIA”
“Mensaje de los Mineros de Donetsk a los trabajadores de Europa: “Ayúdadnos a romper el bastión del fascismo en Ucrania”
“Mikhail Alexeevich Krylov, Representante del Sindicato independiente de Mineros de Donetsk ha dado a conocer este llamamiento.”
“…..Nosotros, los residentes de la región del Donbass, luchamos contra todas las manifestaciones del nazismo y el fascismo. Luchamos con las armas en la mano, por nuestras vidas y las vidas de nuestros seres queridos.
No tenemos a dónde retirarnos ¡esta es nuestra tierra! Hacemos un llamamiento a ustedes, los trabajadores de los países europeos, pidiendo su ayuda y solidaridad: ayudadnos a romper la fortaleza del fascismo en Ucrania. Esta será nuestra victoria común!”
http://www.lahaine.org/index.php?p=78954
Entrevista a miembro de Borotba
http://odiodeclase.blogspot.com.es/2014/07/el-gobierno-de-ucrania-se-puede.html
“COMUNICADO BANDA BASSOTTI: “CARAVANA ANTIFASCISTA A DONBASS”
“….Hace mucho tiempo que asistimos a una politica de silencio.
En ninguna parte de Europa se esta informando sobre lo que el gobierno nazista de Kiev esta llevando a cabo en Donbass y en toda Ukrania. La prensa italiana y europea está completamente al servicio de la Unión Europea y de la politica de los EEUU.
Ninguna noticia sobre los bombardeos sobre la poblacion civil, ni sobre la persecucion de rusos, de comunistas ni de cualquiera que pueda parecerse a un Partisano de la milicia Popular; ningun comentario sobre el hecho de que la Ukrania “europea” se haya convertido en el mayor laboratorio para el neonazismo internacional….”
http://sareantifaxista.blogspot.com.es/2014/07/comunicado-banda-bassotti-caravana.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=JV_z3Pz21PI
“ENTREVISTA DE FRANCE24 A RAFA, BRIGADISTA INTERNACIONAL DE LA BRIGADA VOSTOK”
http://www.lahaine.org/index.php?p=79402
COMUNICADO DE LOS BRIGADISTAS AL MINISTERIO DE ASUNTOS EXTERIORES Y COOPERACION DEL GOBIERNO DE ESPAÑA
https://m.facebook.com/notifications.php?refid=7#!/photo.php?fbid=10152642022918659&id=691108658&set=a.62154938658.89554.691108658&ref=m_notif¬if_t=group_activity
“BLOKEO MEDIATIKOA APURTU ETA ELKARTASUNA EMATERA JOANGO GARA DONBASSERA”
“….- Komunikabide gehienetan Ukrainako armadaren eta errusiazaleen arteko gatazka gisa agertzen zaigu.
Medio gehienek (hegemonikoak eta “alternatibo” batzuk ere) errusiazaleen eta ukrainarren arteko gatazka bat balitz bezala saldu digute. Errusiera-hiztunak ukrainarrak izango ez balira bezala. Errusiafobian oinarritzen den diskurtsoa hegemonizatu dute gure komunikabideek. Estatu kolpe europarzale faxista ahaztu dute, eta matxino antifaxisten jarduna eta errepublika herrikoien sorrera kriminalizatu dituzte. Herri oso baten eskubidea ukatzen ari dira. Gatazkaren erroa desitxuratua izan da.
Ez da Errusia eta Ukrainiaren arteko guda bat. Errusiarren esku-sartzea ez da gatazka eragin duena. Krimeak independentzia aldarrikatu zuenean instituzio berriek Ukrainako oligarkiari egotzi zioten beraien miseriaren errua. Donetsken eta Luhansken ere herri errepublika aldarrikatzean, ukrainar eta errusiar jatorrizko oligarken jabegoak desjabetu egin zituzten.
Errusiazale izatea erresistentzia deslegitimatzeko terminoa eta aitzaki hutsa da. Donbassen argi eta garbi erakutsi dute Errusiako oligarkiaren barrikadaren bestaldean daudela. Zergatik ez dugu beraien hautua errespetatzen? Hori da internazionalismoa gure ustetan, dogma, karitatea eta lezio moraletatik harago doan elkartasun koherente eta eraginkorra. Herri guztiek beren etorkizuna, antolakuntza politiko eta ekonomikoaren jabe izateko eskubide osoa dute. Ukrainar eta errusiarren arteko talkaren irakurketa sinplista horrek gatazka desitxuratzea eta matxinoak kriminalizatzea du helburu….”
http://www.argia.com/albistea/ukrainako-donbassera-elkartasun-brigada-antolatu-dute-euskal-herrian
Grupos musicales y Movimientos sociales publican manifiesto de posición antifascista
en Acció Social, Internacional 11/08/2014
Nosotros, representantes de grupos musicales, colectivos antifascistas y DiV-Inicitiv de diferentes países, creemos que ha llegado el momento para pronunciarse sobre la situación en el este de Ucrania y su influencia negativa sobre el movimiento antifascista en general.
-oCopLoYcGk
Hemos sido y seremos antifascistas e internacionalistas siempre. Muchos de nosotros hemos visto amenazada nuestra integridad física y nuestra libertad por mantener esta postura. No podemos seguir manteniendo los ojos cerrados ante la “neutralidad criminal” y la esperanza de que la situación cambie a mejor. Seguros de lo que pensamos decimos lo siguiente:
Exigimos el fin del enfrentamiento bélico y la resolución mediante la vía pacífica, mediante una negociación abierta y sin amenazas.
Estamos seguros que a ambos lados del conflicto manipulan y mandan criminales militares que defienden los intereses de los oligarcas y los políticos y que constantemente intentan involucrar a la población civil. De ambos lados participan mercenarios de tristemente conocidas organizaciones de ultraderecha y pseudopatrióticas de Rusia, Ucrania, Bielorrusia y otros países europeos.
Condenamos a todos aquellos “antifascistas” que mediante una manera u otra apoyan la operación antiterrorista en el este de Ucrania; esta supone la destrucción de la población civil y las infraestructuras. Rechazamos a todos aquellos que dan apoyo financiero, moral o de cualquier otro tipo a las fuerzas armadas que están con el gobierno antipopular, profascista y oligárquico de Kiev que está provocando una catástrofe en la zona y muchos refugiados.
Los políticos partícipes buscan su propio beneficio y no el del pueblo de Ucrania
Condenamos a todos aquellos “antifascistas” que apoyan a los regímenes oscurantistas prorusos, inventos artificiales para desestabilizar la situación en el este del país. No estamos en el mismo bando con aquellos que no entienden que las repúblicas de Donetsk y de Lugansk están patrocinadas por oligarcas y clanes criminales y que utilizan a la población civil para sus propios propósitos. No creemos que está “guerra de la independencia” sea para proteger a los intereses de la población del este. No creemos en la libertad con el signo de la ametralladora, tampoco en este repentino “antifascismo” de mercenarios armados por los cuales también muere gente.
No queremos tener nada en común con la gente que últimamente se ha pronunciado como “antifascista” o “anarquista” y que en el fondo son o nacionalistas locales o chovinistas imperiales. Nada en común con aquellos que apoyan la guerra civil y el asesinato, militarismo, ideas imperialistas, culto a la personalidad, incitan al odio entre diferentes países y se alegran de las muertes ajenas. Aquellos que sin saberlo o a sabiendas trazan barreras entre activistas de diferentes países y que con sus intrigas difunden propaganda y agitación falsa. No tenéis sitio entre nosotros. Ninguna tolerancia con los provocadores y/o los idiotas.
Consideramos enemigos del pueblo a aquellos que declarándose “antifascistas” pactan con hooligans de derechas de equipos de fútbol, que simpatizan con organizaciones y partidos políticos de derechas. A los que justifican a mercenarios fascistas intentando reescribir así la historia que fue escrita con sangre de muchas generaciones. Hay hechos que cuentan cómo los nazis y los fascistas acabaron matando a sus propios “amigos” y estamos seguros de que esta vez será así.
Os recordamos cuánta sangre se derramó en los últimos diez años para poder crear un movimiento antifascista internacional. Nuestros amigos no pelearon y murieron para que ahora jóvenes antifascistas se degraden y sean víctimas de la propaganda estatal. Estamos igual de alejados de los dos bandos del conflicto.
No – a cualquier compromiso o bloque con nazis
No – a cualquier signo de nacionalismo o chovinismo imperialista
No – a la justificación de crímenes de guerra y genocidios
No – a la política de doble cara y al poder de los oligarcas.
En estos tiempos que la sociedad está partida por el lavado de cerebros y la guerra informativa pedimos a la gente normal que aún queda en el movimiento antifascista que se una y apoye nuestra declaración, firmándola y difundiéndola.
Escríbenos a againstwar2014@list.ru“>againstwar2014@list.ru
Con saludos antifascistas,
(Lista de firmantes no completa, actualizada)
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original: http://vk.com/againstwar2014
Venga, cuéntales a los de Argia y a los antifascistas vascos que van a ir a Donbass, e incluso a los internacionalistas españoles que están allí pegando tiros que no se enteran de a quién están apoyando y que son unos simples manipulados por la oligarquía.
Seguro que les abres los ojos.
Ábrenos tú los ojos de quien es Gubarov, Gubariov, Gubariev, Gubariew… Y quien Alexander Borodai, Alexander Prokhanov, David Duke, Strelkov… Serán antifascistas de toda la vida a que si I. Larrea?
con Palestina, por ejemplo, seguro no te importa que haya reaccionarios entre las filas de la Resistencia.
E incluso los catalanes y escoceses te parecen peones del capital.
me fio más de los revolucionarios de Borotva, a las que llamas estupidos una y otra vez, delos internacionalistas de Euskal Herria que de esas fuentes que sueles citar.
díles a los de Argia, a los internacionalistas vascos y a los revolucionarios ucranianos de Borotva que no se enteran de que son peones de la oligarquía.
“FAXISMOA EZ DA BEHAR BEZALA LURPERATU EUROPAN”
“…Izan ere, Donbasseko lurraldeak aske izatea erabaki du; hori da herri horren bekatua, eta ondorioak erruz ari da ordaintzen herritar oro; mila hildako baino gehiago dira jada Ukraina ekialdean Kieveko gobernuak terrorismoaren kontrako operazioa abiarazi zuenetik, ukrainar militarren desertzio masiboen ondorioz, azentu geroz eta yankiagoa daukan armadaren eskutik erailak. Eta erasoa zabaltzeko eta indartzeko aukera bila ari da han eta hemen, AEBek eta EBk ez baitute inoiz kontzientzia arazorik izan gerrak sortu eta finantzatzeko: Afganistan, Irak, Libia, Siria, Ukraina…
Inperialismoak makineria guztia jarri du martxan herrien burujabetzaren kontra, eta Europa Ekialdera zabaldu da jomuga, eremu geoestrategiko garrantzitsuak bereganatzeko desiran, bere mesedetara makurtu nahi ez duen herri oro zapalduz, atzo bezala gaur, demokraziaren eta askatasunaren izenean beti…”
“…Gaur egun ere, zenbait belaunaldi beranduago, Faxismoaren aurpegi gordinena inoiz baino presenteago dago, Gazako sarraskian bezala Europa Ekialdean ere. Eta herri langile eta herri zapalduen biziraupenerako bada ere, nonahi eta nolanahi dela ere borrokatu eta garaitu beharrean gara izurrite amaiezin hori. Horretarako, internazionalismoa eguneroko praktika bihurtzea da gure erronka.
Europako langile guztien kateak apurtzeko bide bakarra baita, eta gaur, internazionaliston beharra dauka ukrainar herriak; izan ere, borroka hori ere norberarena sentitzea da iraultzaile baten bete beharra; hala, Euskal Herritik Donbasseko herri harresiari elkartasuna helaraztea ezinbestekoa da, faxismoaren aurkako erresistentziari babesa adieraztea.
Askatasunaren bidean, faxismoaren aurka elkartasun internazionalista. Ez dira pasatuko, ez Ukrainan, ez inon!”
Lur Gil. Askapenako kidea.
http://www.berria.eus/paperekoa/1832/016/001/2014-08-13/faxismoa_ez_da_behar_bezala_lurperatu_europan.htm
En la situación actual de conflicto abierto en el este de Ucrania, un sector importante de la izquierda europea —del entorno de los partidos comunistas y del antifascismo clásico— no ha dudado en calificarlo de una lucha entre el fascismo y el antifascismo; la realidad es más compleja. Es cierto que fascistas ucranianos han llevado a cabo barbaridades, como el brutal ataque a una sede sindical en Odessa. Igual que el movimiento Euromaidan, el bando “pro ruso” incluye a elementos muy diversos, desde gente corriente realmente preocupada ante las decisiones reaccionarias del gobierno de Kiev, hasta sectores auténticamente nacionalistas rusos e incluso fascistas.
El conflicto en Ucrania ha adquirido ciertas características de lucha sectaria, en la que los abusos del sector más extremo de un lado refuerzan al sector más extremo del otro. Crea una dinámica que lleva a la gente de cada bando a agruparse tras el grupo más extremo y violento, para “protegerse”. Huelga decir que los sectores ultra no representan los intereses reales de la gente trabajadora, ni ucraniano ni ruso hablante. Los únicos que se benefician de esta situación son los oligarcas —y los dirigentes fascistas aliados con ellos— de cada bando.
…Todo esto ha contribuido a un cierto cambio de orientación de importantes grupos fascistas occidentales, que ahora apoyan, en su gran mayoría, al bando pro ruso. La histórica revista antifascista británica, Searchlight, informó de un congreso internacional de grupos fascistas para apoyar a la “República popular de Donetsk”, con la participación del Front National francés, del FPÖ de Austria —representado por su máximo dirigente, Heinz-Christian Strache, en persona—, Ataka de Bulgaria… El bando pro ruso de Donetsk estuvo representado por Alexander Borodai.
Una página de Facebook que promueve estas “Brigadas Internacionales”, con el nombre Internacionalistas36, cita, sin crítica ni comentario alguno, a Gubarev: “Es por eso que hago esta predicción firme: no sólo alcanzaremos Kiev, sino que también llegaremos hasta Lviv, y estrangularemos a esta escoria para que los ucranianos se olviden de Bandera, Shukhevych y el fundamentalismo nacionalista ucraniano durante otros 300 o 400 años.” [Traducción sacada de la fuente italiana]. Todo esto adornado con la bandera confederada.
Blog del autor: http://davidkarvala.blogspot.com.es/
“EL FASCISMO NO FUE DEBIDAMENE ENTERRADO EN EUROPA”
“…En el centro de Europa, santuario de la paz y la democracia, es llamada revolución democrática por los medios de comunicación masivos a un golpe de Estado armado financiado por la Unión Europea y los casualmente omnipresentes Estados Unidos. Son llamados demócratas los que apalean a comunistas, homosexuales y hablantes rusos en las calles de Kiev, defensores de la democracia los partidos alzados por las armas al poder, también el partido nazi Svodoba; patriotas los dirigentes que han condenado a la miseria a su pueblo realizando recortes ordenados por la Unión Europea; pacifistas los que utilizan las armas contra su propio pueblo sin ningún tipo de complejos; revolucionarios los que quemaron vivas a mas de cien personas, sin importar que fueran niños, jóvenes o ancianos, en la casa de los sindicatos en Odessa.
En este circo mediático, en cambio, son terroristas los que han alzado su voz contra el régimen fascista impuesto en el golpe de Estado, y han querido ser protagonistas de su futuro, los que han ejercido su derecho de autodeterminación, defendiendo la decisión tomada por su pueblo, los que han liberado Crimea, Luhansk y Donetsk del fascismo.
El territorio de Donbass ha decidido ser libre, ese es el pecado que ha cometido y por el que esta pagando con sangre todo el pueblo. Ya son más de mil los muertos en el este de Ucrania desde que el gobierno golpista de Kiev iniciara la operación llamada antiterrorista, asesinados por un ejército con cada vez mas acento yanqui, entre masivas deserciones de militares ucranianos que se niegan a masacrar a su pueblo. Aun así, se empeñan en justificar la operación, buscando ocasiones para expandir e intensificar el ataque, todo esto con el empeño de los Estados Unidos y la Unión Europea, quienes nunca han tenido complejos para crear y subvencionar guerras en cualquier sitio: Afganistan, Irak, Libia, Siria, Ucrania…
El imperialismo yanqui y europeo ha puesto en marcha toda su maquinaria contra la soberanía de los pueblos, con el objetivo claro de conseguir posiciones geoestratégicas al este de Europa, aplastando a cada pueblo que no se arrodilla ante el imperio; hoy, como también ayer, en nombre de de la democracia y la libertad….”
…La lucha contra el fascismo conoció una de las prácticas internacionalistas más bonitas y dignas en el 1936, cuando cientos de brigadistas internacionales dieron su vida por un pueblo que no era el suyo, pero cuya lucha sentían propia. Hoy también, varias generaciones después, la cara más rancia del fascismo está más presente que nunca, así como en Gaza, en el este de Europa. Y por la mera supervivencia de los pueblos trabajadores y oprimidos, es necesario luchar y vencer a este germen maligno, sea donde sea y de la manera que sea. Para ello, debemos convertir el internacionalismo en práctica diaria, ese debe ser nuestro desafío.
Es el único camino para romper las cadenas que llevamos puestas todas las trabajadoras y trabajadores de Europa, y el este de Europa necesita del internacionalismo en Euskal Herria, es deber de todo revolucionario sentir suya la lucha de resistencia allá y aquí. Es necesario hacer llegar la solidaridad internacionalista desde Euskal Herria hasta el muro popular del Donbass, a la resistencia contra el fascismo.
Rumbo a la libertad de los pueblos, solidaridad internacionalista contra el fascismo y el imperialismo. No pasarán, ni en Ucrania ni en ningún lugar!”
http://eh.lahaine.org/cast-eusk-2