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Borroka garaia da! webgunerako kolaborazioa, egilea: Iker

Badira 20 urte Ezker Abertzaleko militantea naizela, eta betidanik preso politikoen amnistiaren alde lan egin dut. Beti espetxeratze hauen arrazoia militantzia politikoa bera zela ulertuta, eta ondorioz, honen irtenbidea, nahi eta nahi ez politikoa izan beharko lukeela ulerturik. Preso politikoaren estatusa, bere militantzia politikoagatik askatasuna ukatzen zaion edozein pertsonari atxikiturik doakion estatusa da, eta horregatik ez da bidean ahaztuta utzi dezakegun elementu bat.

Ezker Abertzaleak betidanik aldarrikatu du euskal presoen izaera politiko hori, baita gatazkaren urte gordinenetan ere, amnistia bera amets hutsa iruditu zitekeenean. Horregatik ezin dut ulertu nola duela 4 urtetik hona, euskal presoen askatasuna haien izaera politikotik bereizi den behin eta berriz, haien kaleratzea lege espainolek ezartzen duten ikuspegi birgizarteratze eta ikuspegi humanitario batetara mugatuz.

Uste dut normalizazioaz, ziklo politikoaren aldaketaz, gatazkaren gainditzeaz… hitz egiten ari den honetan inoiz baino garrantzitsuagoa dela amnistia aldarrikatzea, hau da, preso politiko guztien askatasuna exijitzea haien izaera politikoan oinarriturik. Horrela izan zen 1976ko Españako trantsizio faltsuan, eta hala izan beharko litzateke gaur egun ere.

Tamalez, ez zaio bide horri ekin, eta inoiz baino beharrezkoa zen fase politiko honetan, Ezker Abertzaleak amnistiaren aldarria alderatuta utzi du. Bitartean, sekula entzutea espero ez nituen argudio harrigarriak heldu dira nire belarrietara behin eta berriro.

Askok, amnistia antzinako aldarrikapena dela esan dute, hots, etsaiaren esku dagoela eta horregatik lortezina den erronka bat dela. Hala bada, berdina esan genezake desmilitarizazioaz edota independentziaz eta sozialismoaz, baina inoiz ez diogu horiek aldarrikatzeari utzi, eta inoiz ez diogu utziko. Zoritxarrez eta argi dagoen bezala, espetxeetako giltza etsaiaren esku dago, baina ez bakarrik amnistia eskaintzeari dagokionean. Azken 4 urte hauetan ikusi dugun bezala, haien espetxe-legeak aplikatzeko edota preso gaixoak ez askatzeko orduan giltza hori haien esku dago ere. Horregatik ezinbestekoa da hausnarketa eta autokritika bat egitea, eta behingoz amnistia exijituko duen gizarte masa bat artikulatzea. Ezker Abertzalean presoak haien izaera politikoaz biluztu ditugun bitartean, etsaiak argi utzi digu ez duela espetxe politika ikuspuntu legal edo humanitario batetan kokatzen, irizpide politiko hutsetan baizik.

Amnistia eskatzea Ezker Abertzalearen estrategiaren kontra doala entzun dut sarri ere azken garaian, nahiz eta oraindik inork ez didan hori arrazoitzeko gaitasuna erakutsi. Suposatzen dut, amnistia Euskal Herriko askapen prozesuan oztopo bat dela baieztatzea argudia ezina delako. Are gehiago, nire iritziz, amnistia edota EPPK osoaren askatasuna barnebiltzen ez duen estrategia bat, osatu gabeko estrategia izango da beti. Horregatik, urte hauetan egon den hutsune handi hori betetzea Ezker Abertzalearen estrategiari egiten zaion ezinbesteko ekarpena dela pentsatzen dut nik. Agian horregatik ulertezina egiten zait, Ezker Abertzaleko zenbait eragilek aldarrikapen honi gehitzeko gai ez izatea, are gehiago, azken urteetan presoen ildoan mantenduriko lerroaren porrota ikusirik.

Komentatzen den beste argudioetako bat, 28ko manifestazioak zatiketa dakarrela da. Alta, manifestazio horretako edukiarekin ados egonda, bertara ez joatea baino jarrera zatikatzaileagorik ez dagoela uste dut. Jarrera bateratzaile batek, guztiz kontrakoa eskatzen baitu; hau da, presoen aldeko ekimen guztietan egotea, amnistiaren aldeko mugimenduak eta bestelako mugimenduek egiten dituzten ekarpenak baikorki baloratzea eta haiekin bat egitea hain zuzen ere.

Baina ni ez naiz 28an Bilbon egongo. Zorionez, 6 urte eta gero, Estatu Espainiarrean gatibu dagoen kide bat bisitatzeko aukera izango dut. Kide hau ez dago gaixo, kondenaren 3/4ak bete ote dituen ez diot inoiz nire buruari galdetu ezertarako balio ez didalako. Eta niri dagokionean behintzat, ez nioke eragin ez duen kaltea onartu dezan inoiz exijituko. Kide hau, 2002ko urtean, atxilotua, torturatua eta espetxeratua izan zen bere konpromiso militanteagatik, eta argi daukat, ez naizela konformatuko bera Basauriko espetxera hurbiltzearekin. Kide hau EPPKko gainontzeko 416 kideekin batera, kalean egon behar du ORAIN! Horregatik, berarentzat zein gainontzeko kideentzat amnistia aldarrikatzeri ezi diot inoiz utziko.

Guzti hauek dira 28an, fisikoki ez bada ere, Bilbon izateko nire arrazoiak. Ez dut nire ekarpen umil hau sinatuko, nire asmoa, argudioei garrantzia ematea delako, eta ez dudalako uste atxikimendu zerrenda batek manifestazioa legitimatzen duenik. Ez naiz izenen eta pertsona esanguratsuen guda batetan sartuko. Niri pertsonalki ez dit ardura zeintzuk atxikitzen diren 28ko ekimenera, argi daukadana da, edozein militante independentista eta iraultzaile bertan izan beharko litzatekela.

PRESOAK KALERA, AMNISTIA OSOA!!!

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YO NO ESTARE EL 28 EN BILBAO

Soy militante de la izquierda abertzale desde hace 20 años, y como tal, siempre he reivindicado la amnistía de los presos políticos vascos, entendiendo que la causa de su encarcelamiento era consecuencia de una militancia política, y por lo tanto su solución debería de ser estrictamente política. El estatus de preso político es inherente a cualquier ciudadano privado de libertad por su militancia política, y por eso no es un elemento que podamos dejarnos por el camino.

La izquierda abertzale, siempre ha reivindicado esa condición política de los presos vascos, incluso en los años más duros del conflicto, cuando una amnistía era una pura quimera. Por ello, nunca entenderé como desde hace cuatro años se ha intentado desligar la liberación de los presos vascos de su carácter político, enfocando su puesta en libertad desde una perspectiva humanitaria y “reinsertora” en los términos que la ley española establece. Opino que precisamente en una fase política en la que se está hablando de normalización, de cambio de ciclo, de superación del conflicto… habría que reivindicar más que nunca la amnistía, es decir, la libertad de todos los presos basándose en su estatus y condición política. Así sucedió en la mal llamada “transición” española, y así debería de suceder hoy en día.

Lamentablemente no ha sido así, y en la fase política que más necesario era, la izquierda abertzale ha renegado de reivindicar la amnistía. Mientras a mis oídos llegaban argumentos que realmente me parecían surrealistas y que nunca pensé que llegaría a escuchar:

Se ha dicho que la amnistía era una reivindicación del pasado, que la amnistía está en manos del enemigo y que por lo tanto es inconcebible. Podríamos decir lo mismo de la desmilitarización o incluso de la independencia y el socialismo, y no por ello dejamos de revindicarlos. Evidentemente y por desgracia, la llave de las cárceles la tiene el enemigo, pero no solo a la hora de conceder una amnistía. Como hemos podido ver durante estos 4 años también la tiene a la hora de aplicar la ley penitenciaria o cuando decide no liberar a los presos enfermos. En este tiempo el estado español no se ha movido ni un ápice en su posición carcelaria. Por eso es imprescindible rectificar y articular de una vez por toda una gran masa social que exija la amnistía inmediata. Mientras en la izquierda abertzale hemos “despojado” a los presos de su carácter político, el enemigo nos ha dejado bien claro que el no enfoca la política penitenciaria desde un punto de vista legal o humanitario, sino que lo enfoca desde una perspectiva estrictamente política.

Se oye que pedir la amnistía va en contra de la estrategia de la izquierda abertzale, aunque a día de hoy nadie ha sido capaz de explicarme el por qué. Supongo que es inexplicable que la reivindicación de la amnistía sea un palo en la rueda de la estrategia de liberación de Euskal Herria. Es más, bajo mi entender, una estrategia de liberación que no integre la amnistía, que no contemple la liberación del conjunto del EPPK, es una estrategia incompleta. Por lo tanto entiendo que rellenar este gran vacío que ha habido estos últimos años es una aportación imprescindible a la estrategia de la Izquierda Abertzale. Es por ello que no alcanzo a comprender, cómo a día de hoy, y vistos los nulos frutos de la línea mantenida en el ámbito de los presos, algunos organismos de la izquierda abertzale, sean incapaces de sumarse a esta reivindicación.

Otro argumento que se viene oyendo en las calles estos días, es que la manifestación del 28 crea división. Pues bien, no hay actitud más divisoria que no acudir a una manifestación con la que se está de acuerdo en su contenido. Una actitud unitaria sería todo lo contrario; es decir, estar presente en todas las manifestaciones de apoyo a los presos vascos, valorar positivamente la aportación que realizan tanto el movimiento pro amnistía como otros movimientos y sumarse a ellos.

Pero yo no estaré el 28 en Bilbao. Afortunadamente y después de 6 años voy a poder visitar a un kide preso en el estado español. Este kide no se encuentra enfermo, nunca me he parado a pensar si ha cumplido las ¾ partes de la condena porque sería inútil, y yo al menos nunca le pediría que reconociese un daño jamás causado. Fue detenido, torturado y encarcelado por su compromiso militante en 2002, y si algo tengo claro es que no me vale con que lo traigan a la cárcel de Basauri. Este kide, al igual que los otros 416 miembros del EPPK, tiene que estar en la calle YA, AHORA! Por eso, nunca dejaré de pedir la amnistía para él y para el resto de kides.

Estas son las razones por las que no dudaría en estar el 28 en Bilbao. Mi intención es dar peso a estos argumentos, y por ello me ahorro firmar esta humilde aportación, ya que no creo que una lista de adhesiones sea lo que legitima la manifestación. No voy a entrar en una guerra de nombres y de personalidades, ya que a mí personalmente me importa bastante poco que nombres se adhieran o no a la marcha del 28, lo que tengo claro es que todo militante independentista y revolucionario debería de estar allí!

PRESOAK KALERA, AMNISTIA OSOA!

47 thoughts on “Ni ez naiz 28an Bilbon egongo / Yo no estaré el 28 en Bilbo

  1. Totalmente de acuerdo con el artículo. Se dejan las cosas muy claras y con argumentos ideológicos de peso. También estoy de acuerdo con la opinión que se da sobre las adhesiones.

  2. Duintasunagatik, koherentziagatik, izaera politikoak aldarrikatuz irteera eta konponbide politikoa lortzera,hots, AMNISTIA lortu behar dugu. Ehundaka espetxeratu eta iheslari politiko ditugunean ezin daiteke presoen arloan asmakerietan jardun, ezin daiteke “eragindako kaltea” onartuz “baldintzapeko askatasuna”lortu dezaketela bezalako ildoak sustatzen aritu…. Mesedez euskal presoak Estatu zapaltzaileen gatibu dira eta aspaldidanik dakigu Estatu zapaltzaile hauek ez dizkietela beraien legediko eskubideak ere onartzen ¿Orduan zeren truke lortu nahi da presoek “eragindako kaltea onartuta” baldintzapeko askatasuna eskuratzea?…. Uste dut askoz ere egingarriagoa, lorgarriagoa eta duinagoa dela horrenbeste preso eta iheslari egotea eraman gaituen/diguten arrazoiak gaindituz euskal preso eta iheslariak duin eta koherente etxera ekartzerko AMNISTIA lortzea.
    AZAROAK 28an DENAK BILBORA
    Ni ere ez naiz fisikoki betan egongo, bainan nire burua, nire asmoa, nire bihotza Bilbon izango dira!!! AMNISTIA OSOA!!!

  3. Reivindicar la amnistia NO es contaria a la estrategia de la izquierda abertzale.

    La estrategia de ATA SI es contraria:
    – porque situa en amnistia si/amnistia no el debate, no en el como.
    – porque alimenta una estrategia de resistencia y un escenario bilateral y de negociacion con el estado que hoy por hoy no se va a dar.
    – porque no adecua la reivindicacion en el nuevo ciclo politico (cosa que la IA tampoco ha hecho y espero que realice en el proceso de debate hoy por hoy abierto)
    – porque no aporta en el camino andado por el EPPK y ETA de cara a la resolucion del conflicto.
    – porque lleva a la marginalidad poltica dicha reivindicacion
    – porque no es una estrategia compartida por el movimiento de libercion nacional ( movimiento creado en base a una alianza estrategica en pos de unos objetivos determinados)

    Acudir a la manifestacion del 28 da pie a quien quiere enfrentar una estrategia propia con la de la izquierda abertzale. Antes o despues esta afirmacion se confirmara, pues el tiempo pone a cada uno en su lugar. Como ejemplo esta que quien defiende la estrategia de ATA (no la reivindicacion de la amnistia como tal, o el acudir a la manifestacion) tiene muchas reticencias para confrontar ideas en el proceso abian, queriendo crear desconfianzas y lanzando mensajes contrarios a la participacion en dicho proceso, marco de debate abierto a la base social del movimiento de liberacion nacional. Y esto es simplemente porque se quiere andar por otro camino, y eso aqui y en cualquier lado solo tiene un nombre. Que cada cual saque susu conclusiones.

    PD: Para debatir, compartir, criticar, reflexionar y hacer el camino juntos, proceso abian. Tambien para definir cual debe ser el discurso y practica de cara a la resolucion del conflicto, proceso abian. Para crear musculo politico y que el espacio soci politico vuelva a ser alianza estrategica, proceso abian. Quien no quiera participar, a mi entender tiene otros objetivos, entre ellos hablar en nombre de algo que no es.

    • Puede ser que ya se formulara primero, pero recuerdo que al menos desde 1999 los prisioneros ya han dicho por active y por pasiva que ellos no son rehenes de nadie ni de nada y que no son un ancla en el camino por la independencia y el socialismo por el que Euskal Herria empezara a caminar.

    • Ezezaguna dice: ” tiene muchas reticencias para confrontar ideas en el proceso abian, queriendo crear desconfianzas y lanzando mensajes contrarios a la participacion en dicho proceso, marco de debate abierto a la base social del movimiento de liberacion nacional. Y esto es simplemente porque se quiere andar por otro camino, y eso aqui y en cualquier lado solo tiene un nombre. Que cada cual saque susu conclusiones.”

      Digo yo. No es demasiado el maniqueismo, es decir, si no estas conmigo estas contra mi, o en otra version si no estas conmigo a ser que aviesas intenciones escondes. Una dosis de hulmidad les vendria muy bien a algunos, porque sencillamente no son el ombligo del mundo, afortunadamente.

      La manifestacion del 28 de noviembre en Bilbo es por la Amnistia, y punto. ¿Por que tanta vuelta con estrategias por arriba o por abajo o de lado o por trastienda?. La inmensa mayoria de quienes vayamos a ir, no estamos pensando en la oportunidad politica de una estrategia diverso-convergente que retrotrae el indice de consumacion del carbono 14 al chilindron. Kopon!. Aminista bai, y si hay que repetir pues se repite. Punto.y ya esta.

      Sobre el proceso Abian, pues que quieres que te diga, me parece estupendo que Sortu organice sus procesos de debate abierto a su base y a todo quien quiera participar. Fenomeno!, genial!. estupendo!. ¿los que no participemos ya nos descubrimos como sospechosos? ¿sospechosos de que?. Vale ya.

      Eso que cada cual saque sus conclusiones.

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      • kaixo petriko:

        1- si la manifestacion del 28 es por la amnistia y punto, todabia peor. Es decir, si es una mera reivindicacion, puro folklore, pues no se… criticamos el partido anual de la seleccion pero la manifa hara una aportacion similar si no es menor. Refuerza ya de por si mi afirmacion sobre la desvirtualizacion del debate: no esta en el contenido, y llva la reivindicacion a la marginalidad.

        2- si por el contrario es como afirmo una reivindicacion que detras tiene una estrategia, creo que esa estrategia no es la de la IA, sino la de ATA, que como he expuesto antes es enfrentada.

        3- No es maniqueismo, es analisis politico puro y duro. Tanto en las rede sociales como en la calle, personas que hablan en nombre de ATA, critican abiertamente el proceso ABIAN y afirman que no participaran.No es contra mi, pero no es conmigo. Pues conmigo, ese “mi” colectivo al que me refiero, es el MLNV, movimiento basado en una alianza estrategica en pos de unos objetivos politicos concretos. Por lo tanto, la aportacion en positivo, en clave constructiva, siendo radicalmente criticos y a la vez acordando colectivamente los retos por los que pasa el proceso de liberacion hoy en dia dibujaran el lugar de cada uno/a.

        Es por ello por lo que comentaba que cada cual saque sus conclusiones pero que no hable en nombre del MLNV cuando no quiere formar parte de el pues no participa ni confronta ideas en los marcos abiertos a dicho movimiento. la pertenencia en este caso se demuestra participando, ni mas ni menos.

        Y para acabar. Soy especialmente critico con el balance de estos ultimos años. Pero evitar el debate planteandolo como el debate de Sortu, cuando claramente, pues en la presentacion asi se ha demostrado, es simplemente evitar el debate. Cada cual sabra porque. Eso si, esta vez el com se ha dado no se podra criticar, por lo menos quienes no han querido participar. Esperemos que quienes particimpemos no tengamos que hacerlo.

        • Ezezaguna, el que llegues a calificar de puro floklore una manifestacion por la Amnistia, ya tiene bemoles. Una manifestaciion que se hace con todo en contra, en la que me espero que la secciones policiales sacaran mas fotos de megapixiles que en un desfile de moda. No, no tiene nada que ver con el folklore, sino con la posibilidad de que si viva la reclamacion de Amnistia. Sin mas.

          De los que nos juntemos,, posiblemente cada uno tengamos nuestra muy personal opinion politica, pero lo que nos une es esa reclamacion.

          Aqui nadie habla en nombre del MLNV, mas bien algunos que se creen propietariios de un movimiento social y politico. Si la clase obrera y clase populares pudieron poner en pie un magnifico movimiento politico, una vez, lo haran otra vez. (soy de la muy personal opinion que sera por fuera de tales supuestos propietarios, quizas).

          Me parece demasiada paranoia, que no es un debate de Sortu, que es ademas de otras organizaciones de la IA oficial, pues de lujo, chapeau, de alucine. Magnifico. Algunos tenemos otras ideas, y no creo que este sea este el hilo o tema o sitiio para expresar criticas o contracriticas o la biblia en verso. Que ademas no he leido a nadie que critique el proceso Abian. ¿Tambien es obligatorio participar?¿se convierte uno en sospechoso por no participar?. Esto es un sin vivir, un poquito de por favor. Jope, que le vaya estupendo a la IA oficial con el proceso Abian, ya leeremos las conclusiones, si las publican y hay tiempo y ganas.

        • Aupa ezezaguna

          Uste dut bastante argi dagoela zer funtzio bete izan duen eta betetzen saiatuko den amnistiaren aldeko eta errepresioaren aurkako mugimendua. Gatazka politikoa gainditzearen bidean klabea, honen harira aurretik iruzkin asko daude eta beraz, ez naiz honetan sartuko. Hortaz, lehenengo puntua erabat zentzugabea iruditzen zait. Bueno, egia esan, zertxobait gehituko nioke: amnistiaren gaia mahi gainean jartzeak hau nola lortu ere mahigainaratzea ekarri duela; aurrerapausu bat, hain zuzen ere.

          Abian gora eta Abian behera…, eztabaidatzeko baliogarria dela etabar. Baina eztabaida zeren inguruan? Zutik EH Nola hobetu? Eta zer gertatzen da oinarria gaizki badago? Eta horrela ulertzen dugunokin? Sentitzen dut, baina ENAM-etik kanpo botatzea, ENAM Euskal Herri Langilearen borroka iraultzailea aurrera eraman duen adierazpen politikoa denean eta Oraingo Ezker Abertzaleak borroka iraultzaile hori ukatzen duenean nor dagoen barruan eta nor kanpoan esatea onartezina iruditzen zait.

          • Oso erraza da, ez nahastu jendea Amnistiaren gaiarekin, Zutik EH ebazpenaren kontra zaudela esan argi eta ozen.

            Zutik EHn, behintzat nire herrian, ez zen amnistiaren inguruan eztabaidatu, hori hurrengo urteetako deriba izan da, Abian prozesuan zuzendu daitekeena (hori espero dut bederen)

        • Aunque los convocantes estuvieran en contra de todo lo habido y por haber en este pais a mi no me importa. He ido a las suficientes manis convocadas y apoyadas hasta por ELA o PNV. Si sortu invito al GAL al congreso de fundacion inicial no creo que le deberia importar apoyar esta manifestacion.

        • muy de acuerdo, sobre todo con tú último párrafo.

          Y aquí hay mucha gente que está jugando a otra cosa que no es meramente Amnistía sí o no, algunos con las “raíces” para arriba y para abajo, otros que si la construcción del partido comunista de EH,…

          Todavía no han salido del armario, pero van a hacer todo lo posible por desprestigiar y hacer desxcarrilar el proceso abierto en la IA, que espero sirva para corregir ciertas derivas y volver a ser lo que fuimos.

      • Mucha gente, muchísima, ni se acercó a la manifestación convocada por Sortu (aún siendo bastante respetable en número la participación para los tempos que corren) para recordar a Josu y Santi. Simplemente por el hecho de que lo convocaba Sortu, lo mismo que no participan en actividades de LIBRE,… y existen decenas de ejemplos.

        No seamos demagogos, y digamos alto y claro que muchísima gente se moviliza en función de quien lo organiza y no del mensaje que se quiere dar en cada movilización. Por la misma razón que muchos no fueron a recordar a Santi y Josu, muchísimos no irán a la mani de ATA este sábado.

        No engañemos al personal.

    • Demasiadas coincidencias con la Iglesia Católica. Todo el que no siga a pies juntillas mi doctrina excomulgado. Fuera de la Iglesia no hay moral o salvación, seas luterano, mahometano o ateo. Como solía decir Otegi en sus épocas ante la irracionalidad y falta de argumentos del de delante, “¡¡un poquito de por favor!!”. El 28 en Bilbo no nos juntaremos para la teoría de la conspiración contra nadie, sino a favor de la amnistía y del ser profundamente político de nuestros presos.

      • la actual izquierda abertzale puede haber cometido el error de en algunos casos parecer ser una iglesia que dice o conmigo o contra mi., de repartir carnets de quienes son y no son de la izquierda abertzale. PERO ESO ES UNA PEQUEÑEZ COMPARADA CON LA ANTIGUA IA ( la llamo antigua por diferenciar pero opino que es la misma)
        ¿que se decía por ejemplo de los autónomos en los 70-80? De Aralar, de zutik de kimetz kolektiboa…….

        Los que vais a ir a la mani que estrategia creeis que es la adecuada para conseguir la amnistia? Supongo que reivindicarla sectorialmente no será la clave para traer a los presos a casa y solucionar el conflicto.

        Que la reivindicación sea justa no es argumento para ir a una mani, las ongs también se concentran por la justicia social y contra el hambre en el mundo y por muy justa que sea esa reivindicación no es sitio para un abertzale socialista.

        • Seria cosa de probar, para ver que ONG convocara una manifestacion por la amnistia….evidentemente ninguna, por lo tanto, quien convoca una manifestacion por la amnistia no estara muy lejos de una concepcion general del independentismo socialista.

          • ¿Petriko no me entiendes o no me quieres entender? ¿ ATA lleva una linea coherente para lograr la amnistia y la solucion del conflicto ? cual es esa linea ?
            poner pancartas grandes no sera ….

            • No es poner pancartas (solamente). Es reactivar a la gente a favor de la amnistía y la mani va en ese sentido. Es un acto de afirmación de la necesidad de la amnistía. Primero activar a la gente que ya está convencida y que se puede organizar, después convencer a cada vez más gente para poner en marcha dinámicas de presión. Creer que eso es imposible o que es una utopía es no creer en este pueblo.

              • eso que dices es lo que està haciendo la izquierda abertzale sin utilizar el termino amnistia pero si hablando de traer los presos vascos a casa ( que es parecido).
                Cualquiera puede ver que ATA no puede y no quiere aglutinar a más gente que un porcentaje de ” los de siempre”

  4. No es nada nuevo eso de que quienes son conocedores de la verdadera dimensión de su grupo – algo verdaderamente pequeño- no quieren participar en procesos de debate para que no quede expuesta esta dimensión.
    Pero eso sí, desde fuera a decir todo lo que no gusta de algo en lo que no quieren estar.
    Quieren que otra cosa sea muy diferente pero en vez de estar en esa otra cosa debatiendo para intentar que cambie a través de la pedagogía y de la solidez de sus argumentos se limitan a lo verdaderamente sencillo : desde fuera se da “la batalla” pero sin aportar alternativas frente a lo que parece no gustarles.
    Nada nuevo bajo el sol.
    Es lo sencillo y cómo ha ocurrido siempre hasta la fecha : nunca consigue ni el mas sencillo de sus objetivos.

    • Astui, no te entiendo bien, hablas de un grupo, no se exactamente a quienes te refieres, ¿a ATA? ¿para participar en un debate?. No se por que tendria que participar en debates a titulo organizativo, quizas a nivel de sus miembros, en cuanto que participes de otras organizaciones.

      Pero mira, en mi caso, y creo que en el de la inmensa mayoria que vayamos, no lo hacemos como miembros de ninguna organizacion. Lo hacemos por la Aministia, para que siga viva. Y como a mi, a esa inmensa mayoria no le gustara nada que le adjudiquen una hipotetica membresia.

      Por lo demas, a estas alturas con sectarismos, es que ya estamos jodidos y bien jodidos, lo digo porque pensar en terminos numeros, “el grupo tal no va porque son cuatro y un tambor”. En fin.

      Le deseo lo mejor a la IA con sus procesos de debate, y nada mas.

    • Pedagógicamente hablando, parece ser que la IA a formulado una estrategia magistral en cuando a una evaluación y selección de futuros sujetos politicos. Acabamos de asistir al recuento de cabezas y parece ser que las premisas con las cuales se partía en los debates de hace unos pocos años ( sobre todo en los padawans de la insurgencia) han sido completamente anulados. Me refiero a la lectura mínimamente identitaria de un actor político vasco en los parámetros de la realidad objetiva, es decir el sistema.
      Los cuatro convencidos que creéis habéis monopolizado el movimiento vasco, nos venís con exigencias y a dar lecciones de procesos de debate ( participativo?).
      El lema de “bagoaz” lo estamos llevando a cabo desde tiempo en espacios propiamente autónomos, sin necesidad de consignas abstractas y aglutinadoras (cosa que refleja la voluntad trascendental de dichas premisas de las que hablaba). Haciendo una lectura, así un poco sintética de la situación, parece que habéis creado instituciones para el debate, con funcionarios ya disciplinados, un ethos “ciudadano” integrado e integrador, y con toda esa estructura plantear proceso participativo. Entenderás que los que vivimos en las afueras seamos un poco escépticos en cuanto a esta metodología. Nosotros no queremos la materialización de ridículos ” sencillos” de vuestros objetivos y ademas, estar calladitos y obedientes escuchando como nos susurráis con terminologia democratizadora obviando todo categoría propia del capital, reproduciendo las mismas formas de organización que supuestamente deberíais de desarticular ( teniendo en cuenta vuestros objetivos abstractos) y neutralizando todo atisbo de consciencia política.
      Os devolvemos la pelota, y os invitamos a que os acerquéis a nuestros espacios autogestionados ( que parece ser no le prestáis mucha atención en la supervivencia de ellos), a las asambleas de cualquier rincón de Euskal Herria, organizaciones en pro del pueblo, colectivos alternativos… En definitiva, al pueblo vasco que marcha luchando para su liberación, vuestro pueblo del que tanto os apoyáis cuando os interesa, y dejáis de simular y defender espacios propios de la sociedad del espectáculo.

      • frente a un intento sincero y verdaderamente humilde de decir lo que digo y no dejar la puerta abierta a suposiciones me encuentro con respuestas como:
        1- petriko, que justifica la manifa porque sera seguida por la policia y no refuta los argumentos de porque me parece que quien la impulsa (no todo el que va) son estartegias enfrentadas.

        2- Barduliar, que analiza mi aportacion comparandola con la Iglesai Catolica, buena narrativa pero con el unico argumento de reiterar que la manifestacion es por la amnistia y punto. Argumento al que le he intentado añadir algunos matices que tampoco refuta.

        3- tanto de petriko, ezezaguna y esceptico en torno al proceso, quitandole importancia, hablando de IA “oficial” y el ultimo colocandome al lado de por lo menos los traidores de la patria y la clase obrera de la cual parece vocero, sin conocerme de nada hablandome de espacios de autogesion (quizas te sorprenderias si supieras donde me encuadro politica y organizativamente, cual es mi dia a dia militante y en base a que discurso; pero claro, no te hace falta parece ser, pues para escribir tu discurso masticado y repetitivo no nocesitas saber a quien te diriges, verdad? un poco de respeto y humildad revolucionaria es exigible, creo a quien escribe discursos como los tuyos)

        Por lo tanto, y creo que esta sera mi ultima respuesta, puesto que mas que al nudo gordiano, creo que cada cual nos situamos en nuestro espacio de confort discursivo y no encuentro afan de entendimiento o de minimamente escuchar al de al lado me gustaria hacer una ultima apreciacion:

        – No critico a quien acude a la manifestacion y entiendo que existiran razones diversas por las que la gente acudira.

        – Lo unico que he criticado y que aun nadie me ha argumentado si estoy confundido o no es que la estrategia de ATA es contraria a la IA y los pasos dados por los difrentes sujetos organizados que la componen.

        – en cuanto al proceso y la IA” oficia”l. Nunca, y repito nunca estare a favor de repartir carnets de nada. Quien se sienta de la IA sera de la IA, pero no me parece justo moldear la historia y lo que es a mi conveniencia o para que yo me sienta comodo. Dicho esto, la IA siempre ha sido una alianza estrategica para conseguir la indpendencia y el socialismo; una alianza que comparte una accion compartida, reflexionada, integrada e integral consensuada colectivamente. Es por ello por lo que entiendo que el proceso abian es un marco de debate para todos/as, al igual que lo han sido los diferentes procesos de debate, teniendo en cuenta lo importante de este pues le tiene que responder a profundos cambios estrategicos. No es solo mejorar ZEH (y esa retorica de que se abandona no se que es demagogia o no conocimiento de los procesos anteriores y el desarrollo del movimiento de liberacion nacional) sino adecuarse al nuevo ciclo politico aprobechando las condiciones favorables y superando los obstaculos en el camino hacia la emancipacion como pueblo, persona, clase y sexo/genero. Hacia el estado socialista, feminista y euskaldun.

        La aportacion de todos/as es necesaria. Cada cual desde el ambito que crea oportuno, con un camino por andar creado conjuntamente y una estrategia debatida y consensuada colectivamente. Ese es el unico camino para un movimiento fuerte y por lo tanto la unica opcion para el pueblo travajador vasco.

        Osasuna!

        • Te respondo Ezezaguna por lo que a mi me toca:

          “1- petriko, que justifica la manifa porque sera seguida por la policia y no refuta los argumentos de porque me parece que quien la impulsa (no todo el que va) son estartegias enfrentadas”

          Me parece que manipulas el comentario que por mi parte hacia en un mensaje anterior. En el cual si comentaba lo de las fotografias en megapixiles era para hacer una imagen de una manifestacion que esta muy sola, porque tiene a todo el universo en contra. Y si de seguro, –pienso yo— que sacaran mas fotos que una bodorrio de las celebritys: “los radicales mas radicales a la extrema izquiera de los batasuno” (me imagino el titular de la prensa del regimen).

          Lo que me parece que pretendes hacer —bien o mal– es introducir una discusion sobre “estrategias”, que me parece que no la compramos ninguno en este hilo. No porque no pudiera ser o no interesante, sino porque aqui nadie se revindicado como miembro o menos aun vocero de ATA, por ejemplo. Por mi parte, no tengo ni idea de lo que dice u opina tal organismo, mas alla de lo que publica en la red, y sus decisiones son muy suyas. Ante la convocatoria que han hecho, respondo, y como yo otros tantos mas, favorablemente, eso no me hace o nos hace miembro(s) de nada..

          Si quieres debatir sobre estrategias politicas, exponlo, quizas no en este hilo, sino a partir de alguna articulo propio para poder dar inicio a algo.mas, sin el maniqueo, ni el fondo de una manifestacion pro-amnistia. A mi lo me colma un poco la paciencia es el chismorreo, la rumorologia, en definitiva difamar. Si alguien es deshonesto, pues las pruebas por delante, en ausencia de las mismas, mi mas sincero respeto por todo cristo.

          • por lo menos nos entendemos en el que se debate. te lo agradezco, ultimamente es frecuente encontrarse con gente a la que le gusta oirse y poco mas.

            Si, en el fondo es una cuestion de estrategias enfrentadas. A mi personalmente eso es lo que me quema, que se intente aparentar que el debate es el si/no de la amnistia, no el como (estrategia, entendiendo ademas que esta debe ser integral al referirse a los prosos/huidas, y que por lo tanto trasciende las consecuencias del conflicto y se implementa en el proeicto politico como tal)

  5. “…al pueblo vasco que marcha luchando para su liberación….”.

    Debe ser verdad eso de “las afueras” porque por ” los adentros” no se ve ni a ese pueblo ni a esa marcha ni a esa liberación.
    Una pena esto de no moverme por “cualquier lugar de Euskal Herria” en el que abundan los espacios autogestionados de liberación y libre debate , los colectivos alternativos y las organizaciones en pro del pueblo.
    Una gran pena.

    Pero bueno,agradezco mucho que se me informe de esa realidad tan evidente e importante que espero ver muy pronto y empezar a disfrutar de sus efectos liberadores.

  6. Que por encima de intereses partidistas, envidias, luchas intestinales, rencores, desencuentros políticos, etc, en la I.A.no sepamos ponernos de acuerdo en una reclamación tan arraigada en este País , como la AMNISTIA, tiene ovarios.
    Yo ire el sábado, y reclamare con toda mi fuerza y rabia la AMNISTIA, pero con todo lo visto y oído estos días, el domingo pasare a formar parte de la sociedad a donde esta llevando tanta tontería política, la sociedad del Ni fu Ni fa. Lo habéis conseguido ¡¡¡ .

  7. Aupa! BERRIA egunkaria ez dute irakurtzen euskaldun gehienek (ezta abertzaleek ere…). Normalean erdarazko prentsa irakurtzen da Euskal Herrian (Sud-Ouest, Gara, Diario de Noticias, El Correo, El Diario Vasco, Diario de Navarra, eta abar…) Horregatik iduritu zait gure egunkari nazional bakarraren gaurko edizioan agertzen den elkarrizketa honat ekartzeak eztabaida aberastuko duela. Hona hemen esteka, badaezpada;

    http://www.berria.eus/paperekoa/1761/004/001/2015-11-25/amnistiak_izan_behar_du_giltza_espetxeak_berriro_ez_betetzeko.htm

    Politika

    ZIORTZA FERNANDEZ LARRAZABAL ETA SENDOA JURADO.

    AAM

    «Amnistiak izan behar du giltza espetxeak berriro ez betetzeko»
    AAM Amnistiaren Aldeko Mugimendua «arlo horretan dagoen hutsunea» betetzera datorrela diote mugimenduko kideek; aldarri horren aldeko manifestazioa egingo dute larunbatean, Bilbon.

    «Betidanik ezker abertzalean aritu diren militante» gisa aurkezten dute euren burua Sendoa Juradok eta Ziortza Fernandez Larrazabalek. Amnistiaren Aldeko eta Errepresioaren Kontrako Mugimenduaren izenean mintzo dira orain. Duela urte eta erdi egin zuten lehenengo agerraldi publikoa, haien artean egoera politikoaz eztabaidatzen sei hilabete lehenago hasi baziren ere, eta datorren larunbatean manifestazioa egingo dute Bilbon, 18:00etan hasi eta Jesusen Bihotza plazatik abiatuta. Helburua, diotenez, amnistiaren aldarriak «bere horretan» irauten duela erakustea da.

    Zergatik eta zein helbururekin sortu zen AAM?

    ZIORTZA FERNANDEZ LARRAZABAL: Betiko aldarrikapenari eusten diogu. Pentsatzen dugu badagoela hutsune bat amnistiaren aldeko borrokan. Askatasuna desegin zen zenbait helburu lortu zirela uste zelako, eta beste mugimendu batzuk jarri zituzten abian —Herrira, esaterako—, baina haren kontrako polizia operazioaren ondoren bertan behera gelditu zen haren jarduera. Guk hutsune eta behar bat ikusten dugu, gero eta handiagoa, eta horregatik jarri zen abian mugimendua.

    Eta zein da larunbateko manifestazioaren xedea?

    Z.F.L.: Amnistiaren aldarria berriro ere kalean egotea, politikarien agendan egotea, eta [Frantziako eta Espainiako] estatuei ikusaraztea aldarriak bizirik dirauela. Nazio manifestazioa beste pauso baten moduan ikusten dugu indar metaketa horretan. Guretzat ez da helburua, indarrak batzen jarraitzeko bidea baizik.

    Egungo egoera politikoan, gauzatzeko moduko aukera da amnistiarena?

    SENDOA JURADO: Aukera zaila da, baina beste batzuk bezain zaila; batzuek ez dute arazorik independentzia aldarrikatzeko, eta independentzia lortzea oso zaila da gaur egun. Amnistia lortzeko, egin behar duguna ez da ezkutatzea, baizik eta azaltzea eta Euskal Herria adingabea balitz bezala ez tratatzea. Jendeari azaldu egin behar zaio aurrean bi estatu guztiz antidemokratiko ditugula, gerra zikina, tortura, legez kanporatzea, hedabideen ixtea eta beste erabili dituztenak, horren ondorioz herri baten zati garrantzitsu bat altxatu egin dela, eta beharrezkoa dela jende hori kalean egotea gatazka benetan ixteko.

    Zer iruditzen zaizkizue EPPK Euskal Preso Politikoen Kolektiboak egindako urratsak legeak eskain ditzakeen zirrikituak baliatzeko?

    Z.F.L.: Hasteko, errespetu osoz hartzen ditugu, eurak daudelako barruan. Hala ere, uste dugu irtenbideak kolektiboa izan behar duela. Barruan daudenek inolako baldintzarik gabe atera beharko lukete, baina hurrengo belaunaldiak egoera bera pairatu behar izan gabe. Amnistiak izan behar du giltza espetxeak berriro ez betetzeko.

    S.J.: Kolektiboak ez dio inoiz uko egin amnistiari. Haren agiri guztietan, amaieran beti agertzen da amnistia hitza.

    Presoak hurbiltzearen, gaixo larri dauden presoak kaleratzearen eta antzeko neurrien aldekoak al zarete?

    S.J.: Bai, eta horrelako ekinbideak sustatu eta antolatu ditugu. Presoen ongizatearen alde doan edozein borrokaren aldekoak gara, baldin eta horrek balio ez badu azken helburutik desbideratzeko, amnistiaren helburutik, alegia.

    «Dauden indarrak bildu egin behar dira, sakabanatu ordez. Batasuna behar dugu, presoen alde lan eta borroka egiteko prest daudenen artean ere. Indar guztiak ere eskas izango ditugu eta». EPPK-ko bozeramaileen hitzak dira, Argia aldizkariari emandako elkarrizketan.

    S.J.: Elkarrizketa argitaratu zenean, poztu gintuen ikusteak presoen alde borrokan ari direnen multzoan kokatzen gintuztela kolektiboaren bozeramaileek. Guk ere batasunaren aldeko deia egiten dugu; hain zuzen, amnistiaren ideiaren inguruan batzeko deia, eta hasieratik egin dugu. Baina batasuna ezin da aitzakia moduan erabili beste xede batzuetarako. Batzuek, eta ez naiz EPPK-ko eledunez ari, batasuna erabiltzen dute lan molde jakin batzuk inposatzeko. Batasunaz gehien hitz egiten duten horiek egin dute gehien une jakin batean batasunaren kontra: soka batetik tiraka ibili dira, atzera begiratu gabe sokaren beste muturrean zeudenak oinez eta eroso zetozen edo arrastaka. Mugimendu iraultzaile guztietan, norbaitek hasierako helburuei uko egin dienean gertatu da banaketa. Ez dugu esaten helburu horiek bazter utzi direnik, baina helburu horien aldeko lana bai.

    Z.F.L.: Historiak erakusten du beti egon direla presoen aldeko borrokak, eta borroka horiek desberdinak eta beharrezkoak baina uztargarriak ere izan direla. 90eko hamarkadan, presoak Euskal Herrira ekartzearen aldeko plataforma ezagutu genuen, eta amnistiaren aldeko mugimenduak bere aldarriak mantentzen zituen. Ez dakit zergatik orain bateraezina izan behar duen sakabanaketa amaitzeko eskatzea eta amnistia aldarrikatzea. Guretzat, bi-biak beharrezkoak eta bateragarriak dira.

    Dena dela, jakitun zaudete zenbait hedabidetan zuen taldeari buruzko informazioak beti agertzen direla ezker abertzalearen barneko tirabira, desadostasun eta antzeko kontuei loturik.

    S.J.: Argi dago etsaiak zatiketak erabili nahi dituela bere mesederako, baina, era berean, pentsatzen dugu hau guztia askoz hobeto kudea zitekeela. Gu sortu ginenean, batzuk hasi ziren esaten ez ginela existitzen, bazekiten arren gu existitzen ginela, haiengana joan ginen-eta gure asmoen berri ematera. Guk beti esan dugu ertzak leuntzeko prest gaudela, baina, horretarako, onartu behar gaituzte mugimendu moduan, eta parez pare, ez menpeko moduan, gu inoren menpeko ez den mugimendu independentea garelako.

    Z.F.L.: Argi dago zenbait hedabide estatuaren zerbitzuan daudela eta zatiketaren irudia ematea dela axola zaien bakarra; hala izan da beti, eta ez gaitu harritu behar. Baina egia da, bestalde, Sortuko zenbait arduraduni entzun diegula esanez gu ez garela ezker abertzaleko militanteak. Euskal Herriak beti izan du aberastasun hori; alegia, inori baimenik eskatu barik bere burua antolatzeko gaitasuna izan du. Guk herri mugimendu bat aktibatzea lortu dugu, Euskal Herri mailakoa, orain herrialde guztietan gaudelako, horizontala eta demokratikoa, eta ez dugu ulertzen horri zein arrisku ikusten zaion. Alderantziz, aberasgarria dela uste dut, hamarkadetan luzatu den arazo bati konponbidea bilatzen saiatzen ari garelako.”

    Nork bere usteak eta iritziak izateko eskubide osoa du, bainan abertzale eta iraultzaileen artean eztabaidatzeko funtsezkoa da polemikan ari direnen ahots guztiak zuzenean entzutea eta hedatzea. Hortik aitzina, debatea zabalik dago.

  8. Amnistiari buruz Frantsesez ere argitaratu da testu bat Baionan, EKAITZA aldizkarian. Ipar Euskal Herrian irakurtzen da gehien bat aldizkari abertzale eta iraultzaile hau, eta Estatu Frantseseko militante solidarioen artean ere.

    Hona hemen, eztabaidan sakontzeko:

    Amnistie : vers une solution juste au conflit basque

    Commençons par une évidence : l’existence du Peuple Basque. Un peuple qui a souffert à travers les siècles plusieurs essais d’intégration, assimilation et disparition, et qui a réussi, tout en payant un très lourd tribut, à garder son identité culturelle et linguistique, ainsi que la conscience de son unité. Un peuple, le seul, qui a survécu à l’arrivée, il y a plus de deux mille ans, des Indoeuropéens : les Celtes, les Latins, les Germains, les Slaves… qui ont assimilé et fait disparaître les autres langues et cultures qui habitaient jadis les terres que l’on appelle aujourd’hui « Europe occidentale». Un peuple qui, plus tard, a gardé sa langue au milieu de l’Empire romain d’Occident, lequel a vécu un processus de latinisation profonde, au point que la langue basque est devenue aujourd’hui une petite île au milieu d’un océan de langues latines.

    Après l’effondrement de l’Empire Romain, les Basques s’affrontèrent aux Francs et aux Visigoths, peuples germaniques venus de l’est qui envahirent l’Europe occidentale. Plus tard arrivèrent du sud les Arabes et Berbères musulmans, avec la même politique agressive. Au milieu d’une guerre défensive sans merci, les Basques réussirent à bâtir le duché de Vasconie et le Royaume de Navarre. Celui-ci unifia sous sa souveraineté toutes les terres de langue basque autour de l’an mil, mais a dû subir l’assaut des royaumes voisins qui ont conquis une grande partie de son territoire. Coincé entre deux empires très puissants et expansifs, une partie du Royaume de Navarre est annexée par l’Espagne naissante en 1512, et l’autre rattachée à la France de Louis XIII en 1620.

    À cette époque, le Peuple Basque, semble accepter son destin et s’intègre, bon gré mal gré, dans les aventures coloniales de l’époque. Il a gardé sa langue et son identité culturelle, et ses différents territoires, la Haute-Navarre, la Biscaye, l’Alava, le Guipuscoa, la Soule, le Labourd et la Basse-Navarre jouissent d’une certaine autonomie économique et juridique. Sa noblesse et ses élites économiques acceptent leur intégration dans les deux empires qui dominent le monde : la France et l’Espagne, où règnent, à partir de 1714, la même famille royale, les Bourbons. Ce n’est pas le seul peuple de l’Europe qui est divisé et partagé entre deux (ou trois) empires qui cherchent à l’assimiler : c’est le cas aussi des Polonais, par exemple.

    Le conflit basque surgit quand une partie du Peuple Basque, très minoritaire au début et progressivement majoritaire au fil des siècles, prend conscience de la disparition programmée et systématique de sa langue et son identité, totalement broyées par la construction des États-nations français et espagnol au XVIII, XIX et XX siècles. Le Peuple Basque doit disparaître de la face de la terre, pour se fondre dans « la Nation ». C’est-à-dire, la France au nord de la Bidassoa, et l’Espagne au sud de cette rivière.
    C’est de cette façon tardive et totalement défensive que nait le nationalisme basque. Si chaque peuple a le droit de bâtir une nation qui l’unifie et le protège de l’annexion, l’assimilation et la disparition aux mains des empires, il fallait construire et développer une conscience nationale moderne, de la même façon que l’ont fait les Grecs, les Italiens, les Polonais, les Irlandais… Il s’agit de la naissance d’un projet national qui puisse assurer la survie du Peuple Basque.

    Mais pour les États-nations français et espagnol et tous leurs idéologues, tout ceci n’est que balivernes, et le problème basque a été « inventé » artificiellement par les  « séparatistes basques ». « Séparatistes » qui, paradoxalement, cherchent à réunifier leur pays, lequel est connu dans toute la planète comme étant le Pays Basque, País Vasco, Basque Country, Baskenland… EuskalHerria en Euskara, la langue basque.

    Le problème basque devient conflit quand les deux empires, refusent de reconnaître l’évidence : le Peuple Basque existe et ne veut pas disparaître. Au sud du Pays Basque, le conflit devient affrontement armé pendant la guerre civile espagnole, et après, pendant la longue nuit du franquisme, avec la naissance de l’organisation Euskadi Ta Askatasuna, ETA. Au nord, le développement de la conscience nationale basque prend plus de temps, mais éclate aussi après la guerre d’Algérie et le refus du gaullisme d’accepter la moindre concession au niveau politique, linguistique et culturel. C’est la naissance de l’organisation Iparretarrak, IK. Pour toute une génération de militants politiques basques, si les États-nations mettent en péril de disparition le Peuple Basque, on a le droit de répondre à la violence par la violence. On refuse de rejoindre les musées anthropologiques, pleins à craquer de peuples disparus. C’est la signification profonde du cri « Herriak bizi behar du ! », « Le Peuple -et le Pays- doivent vivre ! »

    Jean-Paul Sartre écrivait en 1971 ceci :

    “On enseigne aux petits Français que l’histoire de France n’est autre que celle de l’unification de toutes « nos » provinces, commencée sous les rois, poursuivie par la Révolution française, achevée au XIXe siècle. Il fallait, me disait-on quand j’étais à l’école, en être fier: l’unité nationale, réalisée chez nous de bonne heure, expliquait la perfection de notre langue et l’universalisme de notre culture. Quels que fussent nos partis pris politiques, il était interdit de la remettre en question. Sur ce point, socialistes et communistes se trouvaient d’accord avec les conservateurs : ils se jugeaient les héritiers du centralisme jacobin et, réformistes ou révolutionnaires, c’était à l’hexagone pris comme un tout indivisible qu’ils voulaient apporter les bienfaits du nouveau régime. Que l’absolutisme monarchique soit né tout à la fois du développement des voies et des moyens de communication, de l’apparition du canon et des exigences « mercantilistes » du capital marchand, que la Révolution et le jacobinisme aient permis à la bourgeoisie au pouvoir de poursuivre l’unification de l’économie en faisant sauter les dernières barrières féodales et ethniques et de gagner des guerres étrangères par une levée en masse de tous les habitants en âge de porter les armes sans souci de leur origine ethnique et que le XIXe siècle ait fini le job par l’industrialisation et ses conséquences (l’exode rural, la concentration et l’idéologie nouvelle ou nationalisme bourgeois), que l’unité présente soit, somme toute, l’effet du projet séculaire de la classe actuellement dominante et que celle-ci ait tenté de produire partout, de la Bidassoa à la frontière belge, le même type d’homme abstrait, défini par les mêmes droits formels – on est en démocratie! – et les mêmes obligations réelles sans tenir compte de ses besoins concrets, personne aujourd’hui n’en a cure : c’est ainsi, voilà tout, on n’y touchera point. »

    Le problème basque, au fond, n’est que le problème du projet étatique français et espagnol, de leurs idéologies nationalistes, qui ont développé très tôt, dès le XVIII siècle, une vision totalitaire de la nation : un seul peuple, un seul État, une seule langue, une seule identité. Tout le reste doit disparaître, doucement et pacifiquement, si possible, avec Jules Ferry et l’école de la République une et indivisible, ou par la force et la violence, si nécessaire, avec Franco et la Guardia Civil. C’est l’ethnocide, la disparition et assimilation systématique des peuples, non par l’extermination physique, mais par la (des)intégration culturelle et linguistique. Une fois la langue et la culture disparue, le problème est « réglé ».

    Cette longue introduction cherche à bien situer les racines profondément politiques et très anciennes du problème basque, qui est devenu un conflit ouvert aux XIX-XXe siècles, avec une longue phase armée qui vient de s’achever, en ce qui concerne la partie basque, le 20 octobre 2011, quand l’organisation ETA a annoncé « la fin définitive de son action armée ». Évidemment, les États français et espagnol cherchent à tout prix à cacher le caractère politique du conflit, car ceci met en cause leur légitimité et leur projet de bâtir une nation en niant l’existence d’autres peuples différents au « peuple officiel », le seul à avoir le droit à décider, le seul à être un sujet politique à part entière, le seul à avoir droit à exister…

    On peut nier une évidence, au prix d’enclencher un conflit aux proportions énormes, ce qui a été le cas dans l’Algérie coloniale des années 50, ou dans la Nouvelle-Calédonie non moins coloniale des années 80. Au Pays Basque, la phase armée du conflit, c’est-à-dire la réponse par les armes d’une partie du Peuple Basque à la négation de son existence et à l’oppression qui s’ensuit, a laissé son lourd tribut de mort et de souffrance. Les organisations indépendantistes et révolutionnaires IK et ETA, ont abandonné la lutte armée, mais le conflit politique existe, et ne pourra être résolu d’une façon juste sans admettre cette évidence avec laquelle on a voulu commencer cet article : le Peuple Basque existe, et il a des droits politiques, économiques, sociaux et culturels.

    La Catalogne vient de rappeler que l’entêtement du nationalisme espagnol et de sa monarchie néofranquiste à nier l’existence du Peuple Catalan et son droit à l’autodétermination, son droit à bâtir une République catalane si tel est sa décision souveraine, est source de conflits. On peut dire la même chose du nationalisme français et de sa V République gaulliste, qui nient farouchement l’existence d’autres peuples au sein de l’Hexagone. Pas de Peuple Breton, ni Corse, et bien sûr pas de Peuple Basque. Mais tout le monde sait, en France et en Navarre, qu’il y a un Pays Basque, parce qu’il y a une identité basque. Et il y a une identité basque parce qu’il y a un Peuple Basque qui a su la garder et la développer.

    La fin de la lutte armée au Pays Basque a ouvert une opportunité unique pour une résolution juste et pacifique du conflit. Il suffit d’admettre cette évidence rappelée au début de notre article et d’en tirer les conséquences. Mais les États français et espagnol ne veulent pas d’une solution qui mette en cause leur pouvoir. Ni la monarchie espagnole, ni la république française ne veulent se remettre en question et admettre cette réalité. L’une, parce qu’il n’y a pas eu de véritable rupture démocratique avec le franquisme, et l’autre, parce que accepter le droit à l’autonomie de Basques, Corses, Bretons, Occitans, Catalans… mettrait en cause non seulement le gaullisme, mais toutes les racines totalitaires et ethnocides du nationalisme français, déguisé depuis des siècles sous le manteau de la Monarchie de droit divin, du Progrès, de la Civilisation, de la République, des Lumières… Démasquer cet étatisme meurtrier, qui a eu comme conséquence tous les crimes de la colonisation et la presque disparition de tous les peuples de l’Hexagone, est une entreprise de libération, non seulement pour nous, Basques, mais pour les Français aussi, et pour tous les autres peuples et nations opprimées de cette planète.

    « Écouter les voix des Basques, des Bretons, des Occitans et lutter à leurs côtés pour qu’ils puissent affirmer leur singularité concrète, c’est, par voie de conséquence directe, nous battre aussi, nous, Français, pour l’indépendance véritable de la France, qui est la première victime de son centralisme. Car il y a un peuple basque et un peuple breton mais le jacobinisme et l’industrialisation ont liquidé notre peuple : il n’y a plus, aujourd’hui, que des masses françaises. » Jean-Paul Sartre, 1971.

    Une solution juste du conflit basque passe par la reconnaissance de l’existence du Peuple Basque et de ses droits légitimes à la réunification et l’autodétermination. Et par une amnistie générale et sans conditions pour tous les militants politiques qui ont été injustement emprisonnés à cause de la répression française et espagnole.

    Car c’est la violence structurelle exercée depuis des siècles par ces deux états qui ont causé la réponse violente de la part des organisations politiques armées basques. Et c’est la répression de cette résistance à l’oppression qui a accéléré et radicalisé la spirale de la violence au Pays Basque. Comme d’habitude, les responsables des violences, légales et illégales, exercées par les appareils d’État n’ont point besoin d’aucune loi d’amnistie. Ils sont toujours libres, et parfois abondamment décorés par les gouvernements. En tout cas, aujourd’hui il n’y a pas, parmi eux, un seul incarcéré. Seuls les militants basques croupissent en prison depuis des années.

    C’est pourquoi demander l’amnistie pour tous les prisonniers politiques basques est un devoir pour toute personne engagée dans la recherche d’une solution juste au conflit. Demander l’amnistie pour tous les prisonniers politiques basques est faire un premier pas vers une paix réelle et équitable, fondée et bâtie sur la reconnaissance du mal et de la souffrance causées par la violence première et plus terrible, celle des États qui refusent à un peuple le droit à exister. C’est l’amnistie qui va permettre de libérer la parole de tous les acteurs de la vie politique basque, française et espagnole, autour d’une paix juste, de la réconciliation entre les anciens ennemis et de la construction d’un avenir en liberté pour le Peuple Basque, mais aussi pour le Peuple Espagnol, Français, Catalan, Breton, Corse…

    Sans une loi d’amnistie et une reconnaissance des droits du Peuple Basque, toute solution apparemment « réaliste » et « raisonnable » deviendra la victoire temporaire des États, mais pas la paix.

    C’est la violence structurelle la première et la plus grave des violences, mais souvent elle est invisible. Le conflit risque de pourrir et de nous mener à une nouvelle explosion de violence tôt ou tard, parce que l’absence de réponse armée des opprimés n’efface pas l’existence de la violence faite par les oppresseurs, même si celle-ci est « légale » et « démocratique ». 

    Voilà pourquoi l’amnistie est un premier pas vers une solution juste du conflit basque.

    Filipe Bidart, Peio Fagant, Fermin Santxez.
    Signataires de la « Lettre ouverte pour l’amnistie » avec 142 autres militants basques, anciens prisonniers politiques.

  9. ¿Hubo muchos de ATA en la mani por el aniversario de Santi y Josu?

    Yo no vi a ningún insigne del Casco Viejo en ella. ¿Qué pasa? ¿Que la convocaba Sortu y eso no mola?

    Pues a otros les pasa exactamente lo mismo con ATA.

  10. No seamos demagogos. Lo mismo que hay mucha gente que no fue a la mani del viernes por el aniversario de Josu y Santi por el mero hecho de que estaba organizaba por Sortu (o que no participa en las dinámicas de LIBRE o SARE, por ejemplo) hay mucha gente no irá a la mani de este sábado porque está organizada por ATA.

    Y no le demos más vueltas.

    • No seamos demagogos. No se sí mucha jente dejó de ir a la manifa de Sortu en el aniversario de Josu y Santi por discrepancias. En todo caso sería grave haber llegado a ese extremo. Lo que no he visto en ningún sitio es nadie de ningún grupo o individualmente descalificando públicamente y previamente esa manifestación por la memoria de Santi y Josu, haciendo campaña contra ella y diciendo que los que acuden a la misma están engañados o van en contra de la trallectoria de la Izquierda abertzale o del legado político de Santi y Josu. Eso habría sido todavía más grave. Pues eso, no seamos demagogos.

  11. Claro que los de ATA no van a los actos de Sortu, porque no están de acuerdo con lo que se lee allí, pero los que decís que estáis de acuerdo con la lectura histórica de la amnistía, que es la que hace ATA, no váis porque no soportáis nada que no controléis. Esa es la única razón del vergonzoso boikot que estáis haciendo a la mani, incluyendo presiones personales.

  12. Los que hacéis llamamientos para no acudir a la mani, los que difaman,insultan y amenazan,los que arrancan carteles y boikotean…qué estáis buscando realmente,que ATA desaparezca? no es más probable que con esta dinámica de insultos y descalificaciones ocurra lo contrario,que cada vez consiga más adhesiones?? Es totalmente contradictorio decir que se quiere la unidad y andar amenazando y boikoteando.
    Y ahí recae el quit de la cuestión; no en el debate sobre la reivindicación de la Amnistía,sino en la aparición de un movimie to que a pesar de ser sectorial algunos piensan que es un ariete para reventar la estrategia de la IA(cosa que no comparto para nada, puras paranoias). Por este motivo, se dice que es que están dividiendo, que buscan no se qué y no se cual, y la imaginativa solución a tan cruenta amenaza cospiratoria es enfrentarse totalmente en vez de intentar dialogar y vertebrar.
    Tal y como yo lo veo, aquí hay dos alternativas, o se busca el camino conjunto y se refuerza la izquierda abertzale con todos los sectores que ha habido simepre, o habrá ruptura total.
    Si sectores críticos con la dirección actual de la IA(llamese ATA, Eusko Ekintza,Iraultza Garaia,etc)y/o Sortu quieren o no esa ruptura a mi me la trae al pairo, no creo que los dirigentes de ninguna de todas esas organizaciones sean nadie para decidir tomar una decisión de ese calado histórico. Ya que si eso pasa, el siguente paso es la competencia y lucha por ganarse la base social(así de triste),y de ahí a la desactivación total de MLNV. No es que sea catastrofista,es así de claro.
    Por suerte,aùn se está a tiempo de ir por el buen camino, y dar una oportunidad al dialogo teniendo en cuenta a TODOS/AS,pero hace falta voluntad.
    Y es que por ahora lo ùnico que yo veo es el intento constante de llevar a la marginación el movimie to pro amnistía y de la forma más miserable.

  13. Benetan penagarria sortzen ari den giroa, eztabaida sakon bat egin behar dela uste dut ezker abertzalean. Derrigorrezkoa da.

  14. Polemikak hartu duen tonu garratza eta bortitza ez da biderik egokiena eztabaida emankor bat egiteko. Zeren hori da helburua, ezta? Euskaldunen artean eztabaidatzea, ezta hala?

    Ala helburua da larunbateko manifestazioa izorratzea eta “Amnistiaren Alde eta Errepresioaren Aurkako Mugimendua” zikintzea, desprestigiatzea, erridikulizatzea, iraintzea, baztertzea eta posible balute (beldur naiz burubero batzuen balizko “estatu basko” horretan hala eginen luketela, gu beldurtuko bagina eta haiek aukera izanez geroz) zentsuratzea eta ezabatzea? Zertara dator BERRIA kritikatzea, erranez “Berriak mesede eskasa egin dio EHari apologia honekin.” Adi hitzari!  “Apologia” (sic!) hitzez hitz… Ederki gaude! Zeren apologia? Herri mugimendu baten elkarrizketa argitaratzea egunkari batean apologia al da? Baina zertan ari gara? 

    Arazoa sakona eta larria da, eta euskaldunen arteko foro hau toki egokia dateke behingoz sakonki eztabaidatzeko. Urte batzuk joan dira Altsasuko adierazpena egin zenetik, 2009ko azaroaren 14an. Sei urte. Horrek ezarri zuen abiapuntua Ezker Abertzalearen aldaketa estrategikoa egiteko. Sei urte ez al da epe egokia balantze bat egiteko? Eta zein da sei urte hauen bilana?

    Amnistiaren aldeko manifestazio honek ikaragarrizko zalaparta eragin du. Eta eztabaida latza, gogorra, garratza… Duela hamar urte hori erran izan baligute, Amnistiaren aldeko manifa batek hori eraginen zuela, ez genukeen sinetsiko…

    Orduan, zer gertatu da? Zergatik? Hemen estrategia-aldaketa sakon bat izan da, eta ez bakarrik borroka armatuari dagokionez, gauza aunitz kanbiatu dira Ezker Abertzalean sei urte honetan, konparazione, lehen Parlamentu espainolerat ez zen joaten, eta orain bai, eta bertze hamaika mila adibide holako. Bertzeak bertze “Bakerako Euskal Bidea” izeneko txosten biziki argigarria.

    Estrategia-aldaketa hori hasieran talde ttiki batek gidatu zuen, Arnaldo
    Otegik berak bere liburuan argiro azaldu zuenez. Eta prozesua  zaharra bazen ere, 2009an azeleratu zuten. Hona hemen Arnaldoren beraren hitzak: 

    Fermin Munarriz: “En noviembre, hace usted su primera aparición a través de una entrevista en “Gara” y con sus palabras se
    comienza a articular públicamente un discurso que apunta a una renovacion estratégica. Era una reflexión compartida por otras personas? (…)”

    –Arnaldo Otegi: “Aquella reflexión era ya compartida con un número reducido de militantes y por eso la expresé en términos personales, porque en aquel momento aquella no era la línea oficial de la izquierda abertzale.”

    -Fermin Munarriz: “Su mensaje se distancia entonces de la posición
    “oficial” y no deja lugar a dudas: (…) Como es recibido este
    discurso en la izquierda abertzale?”

    -Arnaldo Otegi: No quiero ser vanidoso ni mucho menos pedante,pero estoy convencido de que mi discurso es recibido como un auténtico balsamo por nuestras bases sociales y electorales y por nuestra militancia en términos muy mayoritarios, me atrevería a afirmar.Pero es
    también evidente que en ese momento ese
    discurso chocaba frontalmente con lo que era la línea oficial en
    la izquierda abertzale”. 

     “El tiempo de las luces”, “Encrucijada en la izquierda abertzale”
    atala, 98.orrrialdea.

    Moldeak, prozedurak eta formak gorabehera, eztabaidan Arnaldo Otegi, Rafa Diez eta beren talde edota korronteko militanteen ildo politikoa nagusitu zen. Nabarmenki. Jende aunitz ez zen sobera ados gelditu, batzuk protesta gogorrak egin zituzten eta beren talde minoritarioak sortu, bainan egia berdaderoa da oro har Ezker Abertzaleko oinarriak konfidantza eman ziela estrategia berria aitzina eramateko, Herriak sinetsi zien, balizko emaitzen zain. Ez zen matxinada orokorra gertatu, jendea ez zen sublebatu eta ez zen inolako zatiketarik izan. Urteak joan dira, eta emaitzak agertzen hasiak dira. Hau ikusita, Amnistiaren Aldeko Mugimendua berpiztea erabaki dute militante batzuk. Horien artean, 150 preso ohik. Noren baimena behar zuten horren egiteko? Zer
    da gaur egungo Ezker Abertzalea, kaxerna bat? Baztuk diote gerla akitu dela, bainan lehen bezain militarki agintzen segitu nahi dute. Eta horrela ez goaz inora. Gaur egungo Ezker Abertzalea SORTU, LAB eta ERNAI al dira? Eta gainontzeko guztiak, zer dira? 

    Askatasuna desegin zelarik ez zen polemika handirik izan, zeren eta oinarriko militantziak konfidantza egin baitzion zuzendaritzari. Bainan
    Amnistiaren aldeko gutunak erakusten duenez, konfidantza hori hautsia
    izan da zenbait sektoretan, ez dute gehiago sinesten oraingo Ezker
    Abertzale honetako gidaritza taldearen baitan. Horregatik, bertzeak
    bertze, arazoa hau konpontzen saiatzeko, hain zuzen ere, sortu egin da Abian prozesua. Egoneza, aztoramendua, kritikak eta haserreak era egoki batean bideratzeko. Posiblea izanen al da? Geroak erranen…

    Beraz, irtenbidea da eztabaida estrategiko hori berriz egitea, azken urteetako emaitzak aztertuz, eta guziok kalmatzea pixka bat, posiblea baldin bada… Euskaldunok batzutan oroimen laburra ukaiten dugu. Gogoratu Patxi Zabaletaz eta Aralar alderdiaz erraten ziren hamaika irain, deskalifikazio eta astakeria. Orain denak elkarrekin dira EH Bildun, poz-pozik… Zer gertatu da?

    Katalunian independentista guziak ez daude “Junts pel Si” koalizioan, eztabaida handiak eta zailak dituzte, bainan aitzina jotzen dute… Euskal Herrian zergatik ez? Lasai gaitezen denok, eztabaida dezagun sakonki, argudio eta arrazoi argiz eta ondorioak atera ditzagun, nork bereak. Estrategia bakar batean aritzen ahal garela guztiok? Bikain! Ezinezkoa dela, diferentziak sobera sakonak direlakotz, Katalunian bezala? Non dago problema? Nor bere aldetik joan dadila, eta elkarrekin joko dugu ados gauden gai guztietan, Eta aunitz dira! Katalunian bezala… Ez al da hori hobe izanen, elkarri irainka aritu beharrean? 

    Goazen eztabaida estrategiko hori egitera, goazen 2009-2015 urteetako bilan orokorra sakonki aztertzera, eta ikusiko dugu zein den kakanahaste honen irtenbiderik hoberena. Bitartean, faborez, ez zikindu eta desprestigiatu larunbateko manifa, ados ez bazaudete, ez joan eta bake pixka bat eman, mesedez. 

    Ez da bata ALA bertzea, bata ETA bertzea baizik. Ez dezagun egin inkonpatible elkarren osagarri diren bi erreibindikazioak. Borroka bat eta bakarra baita…

    Animo! Azaroaren 28an, denok Bilborat! 
    Eta urtarrilean ere bai! 

    GORA EUSKA ERREPUBLIKA!
    AMNISTIA ETA ASKATASUNA!

  15. El becario de ABC va a sacar un articulo de todo esto que os va a dejar helados.
    No se si los prisioneros saldran Amnistiados, lo que es seguro es que no saldran si estamos dentro y fuera divididos.

    • Estan ocupados todos los medios ahora con ernai y poniendo microfonos a politicos profesionales a ver quien la suelta peor. Al final le van a acusar a ernai del hundimiento del titanic y vamos a tener que oir a nuestros supuestos representantes que es cierto, que el hundimiento del titanic no fue por medios democraticos. (seran medios democraticos meter a larreina en listas de gipuzkoa?)

      • Si ayer fue 26 de Noviembre hoy es 27 y entre tanto no ha salido ningun prisionero. Eso si, la pagina esta repleta de comentarios.

        • Hiritar gisa, Ezker abertzaleko aldarrikapenak jarraitu ditut, kontzienteki, alditan egiteko moduan ados ez banengoen ere, horren porrotak azken helburuen lorpenean suposa zezakeena kontutan harturik. Sinetsezina egiten zait, horregatik, Anonimos, Mariok eta beste batzuk ematen dituzten argudioak 28-ko manifara ez joateko. Galdetzen dut: ez al duzue uste “amnistia” helburu garrantzituegia denik, kudrillako, auzoko edota herriko esames eta kuxkuserien pean egoteko?!

  16. Ekaitz Agirre gaur atera da espetxetik.
    Ongi etorri !

    Ea BERRIAk ATAko bi ordezkariei egindako elkarrizketaren titularra ez den egia bihutzen.
    Beraien ahotan amnistia bat ez gertatzeak kartzelaratze masiboak ekarriko ditu derrigorrean.
    Nik irakurketa hori egiten dut eta beldurgarria zait.
    Oso beldurgarria eta bakarrik etsaiarentzat mesedegarria.

  17. Aupa! BERRIA egunkaria ez dute irakurtzen euskaldun gehienek (ezta abertzaleek ere…). Normalean erdarazko prentsa irakurtzen da Euskal Herrian (Sud-Ouest, Gara, Diario de Noticias, El Correo, El Diario Vasco, Diario de Navarra, eta abar…) Horregatik iduritu zait gure egunkari nazional bakarraren gaurko edizioan agertzen den iritzi artikulua honat ekartzeak eztabaida aberastuko duela.

    Hona hemen esteka, badaezpada;

    http://www.berria.eus/paperekoa/1832/021/001/2015-11-27/amnistiaren_alde_nagoelako_ez_noa_bilbora.htm

    Amnistiaren alde nagoelako, ez noa Bilbora

    2015-11-27 / Naroa Agirrebengoa

    Ni ere ez naiz konformatuko euskal preso politikoak Zaballa, Martutene, Basauri edo Baionako espetxeetara ekartzen dituztenean. Larriki gaixo daudenak eta zigorraren hiru laurdenak beteak dituztenak libre diren egunean ez dut amaitutzat emango presoen aldeko borroka. Presoen giza eskubideen berme osoa lortzen dugun egunean kalean jarraituko dut. Euskal preso eta iheslari politikoak Euskal Herrian libre ikustea da nire borrokaren xedea. Ni ere amnistiaren alde nago. Baina horrek, itsu-itsuan, ez narama larunbatean Bilbon egingo den manifestazioa babestera. Alderantziz. Zehazki hori da larunbatean Bilbora ez joateko nire arrazoi nagusia.

    Urte luzez Euskal Herrian presoen eskubideen eta askatasunaren alde egin den lana izugarria da. Zenbat mobilizazio, gose greba eta itxialdi. Zenbat elkartasun ekimen, mozio, atxikimendu, kartel, pankarta eta agerraldi. Zenbat elkarrizketa eta testigantza. Zenbat kale, errepide eta zubi. Zenbat bilera, zenbat denbora, zenbat pertsona, zenbat energia.

    Bereziki handia izan da urteotan presoen giza eskubideen inguruan antolatu den babesa. Euskal gizartearen gehiengoak bat egin du aldarrikapen horiekin, eta lan eskerga horren emaitza izan da hori. Gehiengo sindikala, politikoa eta soziala batu dira eskubideen gaineko eskaera horietara. Eta euskal gizartean inoiz izan diren mobilizaziorik handienetakoak, handienak ez badira, eskaera horien gainean antolatu dira.

    Hala ere, gizarte mobilizazio handi horren emaitza txikia izan da. Gauzak diren bezala. Ez dugu lortu estatuen aldetik ia ezer. Presoen kopurua murriztu da azken urteotan, nagusiki kondena bete ondoren asko atera direlako, eta militante politiko gutxi sartu dituztelako. Baina borroka politikoaren terminoetan, eta helburuei dagokienez, presoen gaian ez dugu lorpenik izan. Mobilizazio eta eskaera sozial handi horren aurrean entzungor egin eta espetxe politikarik ankerrena mantendu dute bi estatuek. Arrazoi ezberdinak aurki ditzakegu hori ulertzeko. Aipagarriena estatuen jarrera antidemokratikoa da, baina ez bakarra. Espetxeetako giltzak estatuek dituzte, haiek dira ateak irekiko dituztenak inoiz horretarako adina indar egiten badugu. Baina onar dezagun, egindako lana izugarria izanda, gaur-gaurkoz ez gara gai izan nahikoa indar antolatzeko. Eta hori ere bada presoek preso jarraitzearen arrazoietako bat.

    Presoen aldeko borroka ahul dago, eta horrek gogoeta sakona eta praktika berriak eskatzen dizkigu.

    Alde horretatik, ATAko lagunen eta manifestazioa babestu dutenen borondate ona zalantzan jarri gabe, mugimendu berri horretatik egiten zaigun proposamena erabat desegokia dela sentitzen dut:

    Presoen aldeko borroka eta ezker abertzalearen helburuak bateratzeak, halabeharrez, gizartearen zati handi bat dinamika horretatik kanpo uzten du. Tolosaldeko Amnistiaren Aldeko eta Errepresioaren Aurkako Mugimenduko bozeramaile batek honela zioen Ataria.info webgunean egindako elkarrizketan: «Amnistiaren aldarria herriaren askapen sozialarekin ere lotu behar dugu. Amnistia klase borroka ere bada. Gure irakurketa ikuspegi sozialista batetik egiten dugu. Askapena sozialismotik emango da edo ez da emango». Mugimendu horretako beste bozeramaile batek bide beretik jarraitzen zuen Deia-n egindako elkarrizketan: «Gure diskurtsoa da ezker abertzaleak izan duen diskurtsora gehiena hurbiltzen dena».

    Garai bateko ikur eta leloak berreskuratzeak eta Amnistiaren aldarrikapena lehen lerroan jartzeak ez du eraginkortzen presoen aldeko borroka, alderantziz baizik. Ez dut uste mobilizazio horietara aurrez presoen aldeko mobilizazioetan egon ez den inor joango denik. Beraz, ez da baliagarria jende gehiago erakartzeko. Oso koherentea, zilegia eta justua da aldarrikapena. Baina ez da eraginkorra.

    Mobilizazio hori ezker abertzalearen ohiko militantziari eta inguruari egiten zaion eskaintza bat da. Eta argi gelditu da eremu horren mobilizazioa ez dela nahikoa presoen gaian estatuak mugiarazteko. Amnistiaren aldarrikapena gizarteratu eta eztabaidara ekartzeko balioko du akaso, eztabaida sortu duela argi baitago. Baina baliagarria al da gai honetan aldekotasunak bultzatzeko? Ezker abertzalearen eremuan egon gabe, herrietan, auzoetan eta nazio mailan presoen gaian inplikatu diren milaka lagun horien parte hartzea espero dugu? Presoen alde mobilizatzeko Euskal Herriaren askapen sozial eta nazionalarekin bat egin behar dutela eskatzen ari gatzaizkie?

    Presoen gaian eraginkorrak izan behar dugu. Egoera larria da, eta larritasun horrek ardura, ardura handia eskatzen digu. Inoiz baino indar gehiago antolatu behar dugu preso eta iheslarien itzulera ikusiko badugu.

    Aurrez esan dut, oso ahul gaude borroka honetan. Presoen ildoa birpentsatu behar dugu eraginkorra izango bada. Eraginkortasuna, ez dago besterik. Helburuekiko eraginkortasuna.

    Alde horretatik, epe laburrean, euskal preso politikoen giza eskubideen lorpenak lehentasun osoa du nire ustez. Urgenteena da, hil hala biziko egoerak daudelako kolektiboan. Lorgarriena da, gaur-gaurkoz gizartean aldekotasun zabalena duen eskaera baita. Eta, azkenik, presoen giza eskubideen bermea lorpen politiko izugarria da. Lorpen politiko hori izango da azken helburuarekiko eraginkorrena izango den urratsa. Bide horretan egindako urrats bakoitzak indartuko gaitu hurrengoa emateko.

    Zilegi da bidea atzetik aurrera egin daitekeela proposatzea. Baina ez eskatu niri bide hori babesteko. Areago, ez esan niri bide hori babesten ez dudalako amnistiaren aurka nagoenik.

    Honaino militante abertzale honen hitzak. Gure eztabaida aberastuko duelakoan, izan ongi eta atxik azkar!

    • Hona hemen Mikel Errok eman dion arrapostua:

      INDEPENDENTZIAREN ALDE NAGOELAKOTZ, NI EZ NOA BILBORAT.

      Mikel Erro

      Ni ere ez naiz konformatuko Gipuzkoan, Araban eta Bizkaian dugun autonomia estatutuarekin. Ezta Nafarroa Garaian dugun foru hobekuntzarekin ere. Lapurdi, Baxe Nafarroan eta Zuberoan azkenean autonomia erdietsiko dugun egunean ere ez dut amaitutzat emanen Euskal Errepublika independentearen aldeko borroka. Are guttiago Hiri Elkargo famatu hori eskuratzen dugularik, prefosta! Euskal lurralde guztiek autonomia osoa eta haien arteko harremanak egonkortzea eskuratzen duten egunean kalean jarraituko dut. Independentzia da nire borrokaren xedea. Ni ere Independentziaren alde nago. Bainan horrek, itsu-itsuan, ez nau eramanen abenduaren 6an Bilbon EHBilduk eginen duen manifestazioa babestera. Alderantziz. Zehazki hori da heldu den abenduaren 6an Bilbora ez joateko nire arrazoi nagusia.

      Urte luzez Euskal Herrian Independentzia eta Askatasunaren alde egin den lana izugarria da. Zenbat mobilizazio, gose greba eta itxialdi. Zenbat elkartasun ekimen, mozio, atxikimendu, kartel, pankarta eta agerraldi. Zenbat elkarrizketa eta testigantza. Zenbat kale, errepide eta zubi. Zenbat bilera, zenbat denbora, zenbat pertsona, zenbat energia.

      (…)

      Garai bateko ikur eta leloak berreskuratzeak eta Independentziaren aldarrikapena lehen lerroan jartzeak ez du eraginkortzen Euskal Herriaren askatasunaren aldeko borroka, alderantziz baizik. Ez dut uste mobilizazio horietara aurrez erabakitzeko eskubidearen aldeko mobilizazioetan egon ez den inor joanen denik. Beraz, ez da baliagarria jende gehiago erakartzeko. Oso koherentea, zilegia eta justua da aldarrikapena. Bainan ez da eraginkorra.

      (…)

      Mobilizazio hori ezker abertzalearen ohiko militantziari eta inguruari egiten zaion eskaintza bat da. Eta argi gelditu da eremu horren mobilizazioa ez dela nahikoa Independentziaren gaian estatuak mugiarazteko. Independentziaren aldarrikapena jendarteratu eta eztabaidara ekartzeko balioko du akaso, eztabaida sortu duela argi baitago. Baina baliagarria dea gai honetan aldekotasunak bultzatzeko? Ezker abertzalearen eremuan egon gabe, herrietan, auzoetan eta nazio mailan erabakitzeko eskubidearen gaian inplikatu diren milaka lagun horien parte hartzea espero dugu? Erabakitzeko eskubidearen alde mobilizatzeko Euskal Herriaren askapen sozial eta nazionalarekin bat egin behar dutela eskatzen ari gatzaizkie?

      Independentziaren gaian eraginkorrak izan behar dugu. Egoera larria da, eta larritasun horrek ardura, ardura handia eskatzen digu. Inoiz baino indar gehiago antolatu behar dugu egunen batez Euskal Herriaren Independentzia ikusiko badugu.

      Aurrez esan dut, oso ahul gaude borroka honetan. Independentziaren aldeko ildoa birpentsatu behar dugu eraginkorra izango bada. Eraginkortasuna, ez dago besterik. Helburuekiko eraginkortasuna. Katalunian bezala…

      Alde horretatik, epe laburrean, erabakitzeko eskubidearen lorpenak lehentasun osoa du nire ustez. Urgenteena da, hil hala biziko egoerak gaudelako Euskal Herrian, eta bereziki Lapurdin, Baxe Nafarroan eta Zuberoan. Lorgarriena da, gaur-gaurkoz jendartearen aldekotasun zabalena duen eskaera baita. Eta, azkenik, erabakitzeko eskubidearen bermea lorpen politiko izugarria da. Lorpen politiko hori izango da azken helburuarekiko eraginkorrena izango den urratsa. Bide horretan egindako urrats bakoitzak indartuko gaitu hurrengoa emateko.

      Zilegi da bidea atzetik aurrera egin daitekeela proposatzea. Bainna ez eskatu niri bide hori babesteko. Areago, ez erran niri bide hori babesten ez dudalakotz Independentziaren aurka nagoenik.

      Ezta pentsatu ere! Kontua zera da… Nola erranen nuke? A, bai! EHBilduk eginen duen manifestazioaren bezperan honelako artikulu bat argitaratuko dut euskaldunon egunkari nazional bakarrean, ea horrela jende gehiago biltzen den Independentziaren aldeko manifestazio horretara, zeren eta badakizue? Ni Independentziaren alde nago, “ma non troppo”… Dena moderazioz etra eraginkortasunez, Alderdiak Santoñakoaz geroztik beti erakutsi izan digun bezala…

      Milesker aunitz, Naroa, gauzak hain argi uzteagatik, eta barkatu ironiak mindu bazaiu, bainan ez zait bururatu bertze biderik zure logika zinez bitxia agerian uzteko. Ez da bata ALA bertzea, Naroa, bata ETA bertzea baizik.

      Gaizki erranak barkatu eta ongi erranak gogoan hartu. Bihar ni Bilborat joanen naiz, familia osoarekin. Izan ongi! Abenduaren 6an Bilbon elkar ikusiko dugu berriz? Agian bai… Erranen didazu bihar, Bilboko karriketan…

      GORA EUSKAL ERREPUBLIKA!
      AMNISTIA ETA ASKATASUNA!

  18. Gauza bera NAIZ infon. Eztabaida aberatsa eta gogorra, zinez, bainan orororen gainetik merezi duena.

    Esteka ;

    http://www.naiz.eus/eu/iritzia/articulos/zergatik-ez-noan-bilbora

    OIER IMAZ

    FILOSOFIAN LIZENTZIATUA

    ZERGATIK EZ NOAN BILBORA

    Arraroa da inork egin ez dizun galdera bati erantzutea. Baina egia da ere, egoera suertatu denean, inork ez didala galdetu; baiezkoa asumitu da, nonahi, ezezkoa zela jakinda. Egoera paradoxikoa. Hala ere, galdera hor da… Zergatik ez noa larunbatean Bilbora? Eta erantzun aurretik deialdia irakurri dut erabakia hartzeko.

    2015/11/27
    Deialdiaren mezua simplea da: Amnistia aldarrikatu behar da, gatazkaren iturburuak gainditu gabe ez dagoelako konponbiderik, eta konponbiderik gabe ez dago errepresaliatu gehiago egongo ez denaren bermerik.

    Baina argudioak arazo potoloak ditu:

    Lehen arazoa dugu, zapalkuntza gaindituko duen momentua zein den argitzea. Nazionalaren kasuan pentsatzen dut autodeterminazio eskubideaz ari dela. Baina, autodeterminazioa unilaterala da, edo ez da izango. Edo hori dirudi, behintzat, eskura ditugun adibideei erreparatuz. Eta Espainiako estatuak ez du erakutsi gai horretan jarrera aldatzeko inolako borondaterik duenik. Hortaz, momentua unilaterala bada, bestearen borondatea aintzat hartu gabe eman beharreko urratsa bada, nola lotzen da horrekin amnistiaren gauzapena?

    Bigarren arazoa: Presoen etxeratzea eta zapalkuntzaren amaiera txanpon beraren bi aldeak dira. Elkarrizketa batean Sendoa Juradok esan bezala (Deia 2015-09-17), biak ala biak herritarren gehiengo baten babesaren bila ari dira. Galdera da, zein herritarrena? Mugitu behar den posizioa Madrilen bada, euskal gehiengoa ez dela nahikoa argi geratu da behin baino gehiagotan. Aldiz, ez dut ikusten nola espaniar herritarren gehiengo batek bere egingo duen amnistiaren aldarrikapena. Baina, hara begira jokatzen da partida. Han baitago kartzeletako giltza.

    Azkenik, aipatzen da konponbidea errotik eskuratu gabe, ez dagoela bermatzerik errepresaliatu gehiagorik ez izatea etorkizunean. Baina, eskuratuta ere, ez da bermerik. Demagun autodeterminazio eskubidea onartzen zaiola Euskal Herriari, baina erreferenduma galtzen dela. Bitartean, estatuak ez dio uko egingo bere proiektua indartzeari (mozal legea, adibidez) eta horrek errepresaliatuak sortzen ditu. Horiek ez dira, orduan, politikoak? Edo amnistia egoera permanente bihurtuko da? Are gehiago, demagun, zapalkuntza gainditzea ez dela autodeterminazio eskubidearen onarpena, baizik eta independentzia. Inork pentsatzen al du zapalkuntza soziala gainditzeko nahikoa dela estatua izatea?

    Beste era batera esanda, Euskal Errepublika independente batean ere, gatazkaK egongo dira eta kartzelaK, eta poliziaK, eta bankuaK, eta indarkeria matxista… Hortaz, pentsatzen dut errepresaliatuak ere egongo direla. Eta ez dut uste erro horiei guztiei soluziorik aurki dakiokenik soilik Euskal Herrian eta momentu jakin batean. Ez gara sozialismoaren pozima magikoa duen komikietako herrixka isolatu bat, han ere gizonezkoek emakumeak mototsetik tiraka arrastaka eramaten zituztela ahaztu gabe. Estatua izateak gatazka bat gainditzen du eta besteak gainditzeko tresnak kualitatiboki hobetzen ditu. Baina ez ditu automatikoki konpontzen.

    Hortaz, pentsatzen dut, gatazkaren ondorioei dagokienean, Espaniari bidali beharreko mezua ‘teknikoa’ dela, eta ez politikoa. Motzean: presoak eta konpetentzia euskal herriratzea, hau da, Madrili bere legea betetzeko eskatzea. Eta bide batez, eztabaida Madrildik ahalik eta gehien urruntzea, hots, Euskal Herrira ekartzea. Horretarako aski da onartzea presoek eskubideak dituztela pertsonak direlako, preso egonda ere, gatazkaK egonda ere. Eta haien kaleratzeak zentzua luke, ez kartzelara eraman zituen arrazoiak gainditu direlako (horiek, edo batzuk behintzat, beldur naiz luzerako ez diren…), baizik eta ETAren jardun armatua amaitu delako. Eta estatuaren logikan horrek eraman zituen kartzelara. Eta ez, horrela ere ez dago garantiarik, baina aukera gehiago bai.

    Azkenik, ez dut bat egiten onak/ txarrak eskemarekin. Gatazka egoera batean konprometitzea lokatzetan sartzea da eta ezin da hortik hain garbi eta txukun, leial eta zintzo, koherente eta eskuzabal atera. Beti pentsatu izan dut gatazka ulertzeko moduan Euskal Herria eta Espainiaren arteko desberdintasun handiena dela hemen kontraesanak onartzeko gai garela, baita besteenak ulertzen saiatzeko ere, eta horrek egiten gaituela gai beste zeozer izateko. Haiek aldiz, ez. Haiena Egia da, ez dago ezer aldatzeko beharrik, egia zabaldu baino ez. Joxe Azurmendik esaten duen moduan, espaniar demokraziak errebelazio erlijiosoaren antza gehiago du demokrazia liberal modernoarena baino.

    Horregatik, zilegi iruditzen zait nire arrazoiak ez konpartitu eta Bilbora joatea. Ez dut problemarik ikusten horretan. Baina nik ez joatea erabaki dut. Ez baitut kontzeptua aldarrikatzearekin deitzaileek egiten duten ekarpena ulertzen. Ezta proposatzen duten agenda. Zeozer faltako zait… Eta, edonola, kontzeptu bat aldarrikatzera ez naiz joango. Salbuespena egingo nuke, presoak balira deitzaileak. Arrazoia simplea da, ezkertiar ororen betebeharra da gatazka baten aurrean gehien sufritzen duenaren alde jartzea, nahiz eta batzuetan haien aldarrikapena, ulertuta ere, konpartitu ez. Baina hau ez da kasua.

  19. Azken egun hauetan era guztietako argudioak entzuten ari gara manifestazioa boikoteatzeko, askotan kontraesankorrak baina denak ustez Sortu eta abarren jarrerak defendatzen dituztelarik. Batzuek diote ez doazela manifara amnistiarekin ados egon arren deitzaileen partetik arrazoi ezkutuak daudelako. Beste batzuek amnistia aldarrikatzea gaur egun kaltegarria litzatekeelako. Badago inork uler ezin ditzakeen hitz malabareak egin behar dutuztenak ez dakit zer esateko ez dudalako deus ulertu.
    Eta gero daude beste batzuk parrafoak berbidaltzen baino ez dakitenak, askotan errepikatuta argudioek arrazoi estatusa hartuko balute bezala. Guztiek amankomunean daukatena da beste garai batzuetan Aralarrek eta PNVk Ezker Abertzaleari eraso egiteko argudioen oso antzekoak direla eta horrek hausnarketarako parada eman beharko liguke.
    Manifaren kontra egiten dutenek, esparru politko berbera defendatzeko oso argudio kontraesankorrak ari dira erabiltzen, hain zuzen ere kohesioaz gehien hitz egiten dutenek euren arteko kohesio falta erakutsiz. Manifara joango garenok, behintzat, defendatzen duguna argi daukagu.
    EPPKren erabikerari buruz ere hitz egin dut lehen. Barruko errealitatea ezagutzen duen edonork badaki erabilpen hori ezjakuntasunetik ala maltzurkeriagatik baino ezin dela egin eta uste dut hemen ezjakin gutxi dagoela.
    Karta guztiak mahai gainean daude jarrita. Bihar 60.000 pertsonatik gora bildu litezke amnistiaren alde boikota altxatuta ezker abertzale osoak deialdia babestuko balu eta hori lurrikara politiko ikaragarria litzateke, egungo blokeo egoera hankaz gora jartzen hasteko baliogarria. Tamalez ez dira hainbeste izango eta etorkizunean norbaiti azalpenak eskatu beharko zaizkio hain arduragabe jokatzeagatik.
    Arduraz eta ikuspegiz jokatzeko hautua egin duzuen guztioi: animo eta ez gaitezen kokiltzen utzi. Bihar Bilbon amnistiaren aldeko bidean urrats garrantzitsua ematera goaz. Jo ta ke!

  20. Pasa da 28a, bakoitzak egingo zuen egin duen hautua, bere arrazoi eta zalantza guztiekin, zuzenagoa edo okerragoa, baina hemendik aurrera zihurgabetasun guztiok baztertu eta indarrak biltzea besterik ez zaigu geratzen.

    Orain arte bezala elkarrekin zaila izango da. Banatuta ezinezkoa.

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